Все старые темы

[pop890 491]

Я согласен,что японцы обучили корейцев цивилизованному образу жизни,ввели много чего нового,но при этом они насаждали корейцам свой язык и традиции-это я и считаю жестокой оккупацией.

[Oobaneko 977]

В смысле виноват? Лепциг-Берлин-Дрезден если ты имеешь ввиду, то что тебя смущает? Что их бомбили в целях поддержки британского наступления и переброски с востока на Запад?

Учитывая, что разбомбили центр города, а железодорожный узел "случайно" не постарадал, как и казармы и другие военные объекты, это прямо-таки пряма просьба Сталина, по чьему указу Варшаву чёртовых поляков разминировали. Сугубо исторически-культурный центр города был выжжен. Неувязочка в твоих суждениях.

Если уж ведётся война, в которой выставляешь одну сторону осью зла, не надо действовать как ось зла, иначе это фарс, а не пропаганда.

Изменено 11.05.2013, 12:50:43 пользователем ElvisLynx

[ibnXattab 1,477]

Весь город, напалм, ко-ко-ко. А видно, что удар лег на центр, включая зоопарк и парк, снесены вокзалы и транспортные узлы, а госпиталь целый. То есть работали как и везде, только Дрезден у нас отличается чем-то в головах экспертов по лисичкам.

[pop890 491]

Учитывая, что разбомбили центр города, а железодорожный узел "случайно" не постарадал, как и казармы и другие военные объекты. Сугубо исторически-культурный центр города был выжжен.

Ну если так,то сразу бы лучше всё уничтожили,а так как-то странно получается.

[Роман Кушнир 2,979]

В смысле виноват? Лепциг-Берлин-Дрезден если ты имеешь ввиду, то что тебя смущает? Что их бомбили в целях поддержки британского наступления и переброски с востока на Запад?

Бомбили их потому что могли. Бомбежки осуществлялись согласно стратегии "выбамбливания Германии из войны" за авторством Артура Теддера - главнокомандующего ВВС Великобритании. Конкретно Дрезден никто из советского командования бомбить не заказывал, что там подразумевалось - твои личные фантазии, документальных подтверждений не имеющие. Поэтому, на этот раз, Сталин няка.

Спецом для Элвиса. Я вообще стараюсь с данным, кхм, товарищем, в беседы не вступать, но замечу, что фантазии лучше держать при себе. Дрезден выгорел не благодаря действиям союзников, а благодаря неудачной, для города, местности. В общем-то бомбежка Дрездена не являлась бы чем-то особенным - бомбили его не слишком активно. Город выгорел благодаря интересному явлению, под названием "огненный смерч", когда крупный пожар начинает создавать тягу, как в печке, после чего его уже невозможно потушить и он горит, пока не иссякнет топливо. Большое число жертв было обусловлено не только непосредственно огнем, но и отсутствием кислорода, который огонь пожирал куда быстрее людей.

Изменено 11.05.2013, 12:52:59 пользователем Роман Кушнир

[ibnXattab 1,477]

железодорожный узел "случайно" не постарадал, как и казармы и другие военные объекты. Сугубо исторически-культурный центр города был выжжен.

Мысль, что железнодорожный узел с пакгаузами, складами, инфраструктурой и депо не пострадал, когда его бомбили 8 раз, вызывает умиление. Но читать мы по прежнему не будем.

Цель, количество самолетов, тоннаж.

07.10.1944 Сортировочная станция ВВС США 30 72,5 72,5

16.01.1945 Сортировочная станция ВВС США 133 279,8 41,6 321,4

14.02.1945 По городским площадям Королевские ВВС 772 1477,7 1181,6 2659,3

14.02.1945 Сортировочная станция ВВС США 316 487,7 294,3 782,0

15.02.1945 Сортировочная станция ВВС США 211 465,6 465,6

02.03.1945 Сортировочная станция ВВС США 406 940,3 140,5 1080,8

17.04.1945 Сортировочная станция ВВС США 572 1526,4 164,5 1690,9

17.04.1945 Промзоны ВВС США 8 28,0

[Captain Willard 1,340]

я вообще не понимаю претензий

немецкое политическое руководство развязало войну, военное руководство допустило бомбардировки, силы ГО финансировались по остаточному принципу - немцы получили то, что заслужили

вряд ли нам с нашими потерями, от тех же германцев, стоит волноваться за хорошо прожаренный шашлык из нескольких сотен тысяч немцев

[pop890 491]

Бомбили их потому что могли. Бомбежки осуществлялись согласно стратегии "выбамбливания Германии из войны" за авторством Артура Теддера - главнокомандующего ВВС Великобритании. Конкретно Дрезден никто из советского командования бомбить не заказывал, что там подразумевалось - твои личные фантазии, документальных подтверждений не имеющие. Поэтому, на этот раз, Сталин няка.

Спецом для Элвиса. Я вообще стараюсь с данным, кхм, товарищем, в беседы не вступать, но замечу, что фантазии лучше держать при себе. Дрезден выгорел не благодаря действиям союзников, а благодаря неудачной, для города, местности. В общем-то бомбежка Дрездена не являлась бы чем-то особенным - бомбили его не слишком активно. Город выгорел благодаря интересному явлению, под названием "огненный смерч", когда крупный пожар начинает создавать тягу, как в печке, после чего его уже невозможно потушить и он горит, пока не иссякнет топливо. Большое число жертв было обусловлено не только непосредственно огнем, но и отсутствием кислорода, который огонь пожирал куда быстрее людей.

Что интересно если так все города бомбили и все они так выгорали,то почему именно бомбардировка Дрездена получила такую огласку?

[Oobaneko 977]

Бомбили их потому что могли. Бомбежки осуществлялись согласно стратегии "выбамбливания Германии из войны" за авторством Артура Теддера - главнокомандующего ВВС Великобритании. Конкретно Дрезден никто из советского командования бомбить не заказывал, что там подразумевалось - твои личные фантазии, документальных подтверждений не имеющие. Поэтому, на этот раз, Сталин няка.

Спецом для Элвиса. Я вообще стараюсь с данным, кхм, товарищем, в беседы не вступать, но замечу, что фантазии лучше держать при себе. Дрезден выгорел не благодаря действиям союзников, а благодаря неудачной, для города, местности. В общем-то бомбежка Дрездена не являлась бы чем-то особенным - бомбили его не слишком активно. Город выгорел благодаря интересному явлению, под названием "огненный смерч", когда крупный пожар начинает создавать тягу, как в печке, после чего его уже невозможно потушить и он горит, пока не иссякнет топливо. Большое число жертв было обусловлено не только непосредственно огнем, но и отсутствием кислорода, который огонь пожирал куда быстрее людей.

Эдакий товарищ Солженицын нашего времени.

Напалм тоже имел дело, не только смерч. Фугас не вызывает настолько сильный пожар, чтобы вызвать огненный смерч. Нужно что-то серьёзней старых строений и фугаса. А напалм - само-то. И горит долго и тепла выделяет много.

[ibnXattab 1,477]

Бомбили их потому что могли. Бомбежки осуществлялись согласно стратегии "выбамбливания Германии из войны" за авторством Артура Теддера - главнокомандующего ВВС Великобритании. Конкретно Дрезден никто из советского командования бомбить не заказывал, что там подразумевалось - твои личные фантазии, документальных подтверждений не имеющие. Поэтому, на этот раз, Сталин няка.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Там источники внизу, можешь отписаться им, что не документальные утверждения.

Я вообще стараюсь с данным, кхм, товарищем, в беседы не вступать

Ну так не вступай, в чем проблема? Я например, стараюсь о мертвых хреново не писать и в виртуальные партии не играть, а тебе нравится. Это такое дело - а то и пишешь и стараешся не вступать это как немного обосраться )

[ibnXattab 1,477]

Нужно что-то серьёзней старых строений и фугаса. А напалм - само-то. И горит долго и тепла выделяет много.

Так где же пруф, любитель лисенков и котенков?

[Роман Кушнир 2,979]

Что интересно если так все города бомбили и все они так выгорали,то почему именно бомбардировка Дрездена получила такую огласку?

Так случилось. Подобные события происходили не раз, но запомнилась именно бомбардировка Дрездена. Возможно, из-за распиаренности немецкой пропагандой.

И да, я ошибся, не Артур Теддер, а Артур Харрис, конечно.

Изменено 11.05.2013, 13:01:01 пользователем Роман Кушнир

[Oobaneko 977]

Так где же пруф, любитель лисенков и котенков?

Физику читал или только всяких либерастов?

[ibnXattab 1,477]

я вообще не понимаю претензий

Пиндосам надо было потерять 105 тысяч танков, 10 млн гражданских и в бить в барабаны на парадах )

[ibnXattab 1,477]

Физику читал или только всяких либерастов?

ПНВ ослепляются в марте месяце1!1111 Так тяжело скинуть ссылку на напалмы?

[Роман Кушнир 2,979]

Ну так не вступай, в чем проблема? Я например, стараюсь о мертвых хреново не писать и в виртуальные партии не играть, а тебе нравится. Это такое дело - а то и пишешь и стараешся не вступать это как немного обосраться )

Считаю, что "обосраться" - это дать ссылку на текст, который даже не удосужился прочитать. "Обосраться" - это приписывать другому человеку слова, которые он не говорил, регулярно выдавать не подтвержденную инфу. Вот это - "обосраться", да.

А с Элвисом говорить просто неприятно.

Ах да, насчет текста: советским командованием запрашивалась бомбардировка Дрездена в октябре 1944, а не в феврале 1945, о которой мы говорим. Рекомендую все-таки читать выкладываемые тексты, желательно внимательно, а то ведь см. выше.

Изменено 11.05.2013, 13:10:11 пользователем Роман Кушнир

[Oobaneko 977]

Вот мой пруф. Теперь объясни какого лешего эти здания стоят так, будто просто выгорели? Где разкиданные ошмётки зданий по округе? Где завалы?

Вот так выглядит стена, словившая авиабомбу. На фото выше я не вижу таких дыр. На дрезденском фото аккуратно выгоревшие здания. Да, кое-где обвалилась стена, но внутрь, а не наружу. Это свидетельствует о том, что здание горело не от взрыва, а от напалма.

PS Кушнир, конечно неприятно - я же невозмутимый ^,...,^

Изменено 11.05.2013, 13:11:44 пользователем ElvisLynx

[ibnXattab 1,477]

Считаю, что "обосраться" - это дать ссылку на текст, который даже не удосужился прочитать. "Обосраться" - это приписывать другому человеку слова, которые он не говорил, регулярно выдавать не подтвержденную инфу. Вот это - "обосраться", да.

А с Элвисом говорить просто неприятно.

Ах да, насчет текста: советским командованием запрашивалась бомбардировка в октябре 1944, а не в феврале 1945, о которой мы говорим.

Запрашивалась и была выполнена. А далее ссылка на английском и далее по тексту на русском. И внизу целая куча по бомбардировке 45 года, почему не прочитал? 8 часов на кислороде, 9 ударов, 8 из которых по сортировочным и все это, чтобы напугать кого-то? )))

Июнь-июль 1944: советское командование передает через Новикова (см. ниже) запросы западным союзникам о бомбардировке Дрездена для поддержки советского наступления.

7 октября 1944: USAAF проводит бомбардировку железнодорожного узла Дрездена.

15 января 1945: на встрече с Теддером Сталин запрашивает бомбардировку немецкой транспортной системы в направлении восточного фронта для предотвращения переброски немецких сил на восточный фронт.

21 января, через шесть дней после сталинского запроса, JIC и командование британских ВВС принимают решение о необходимости назначить высокий приоритет задаче бомбардировки немецких транспортных узлов на востоке.

около 4 февраля: на ялтинской конференции Антонов (в присутствии Сталина, Рузвельта, Черчилля и военначальников трех стран) повторяет советский запрос о нанесении ударов по немецкой транспортной системе на востоке.

8 февраля (см. ниже) советское командование в Москве получает от американской военной миссии список стратегических целей для бомбардировки американскими ВВС, включая Дрезден и другие ключевые немецкие транспорные узлы в направлении восточного фронта.

14-15 февраля USAAF и RAF производят наиболее известную из бомбардировок Дрездена, в ходе которой наносится тяжелый ущерб дрезденскому транспортному узлу.

8 марта и 17 апреля 1945: повторные бомбардировки USAAF полностью уничтожают остатки дрезденского железнодорожного узла.

Изменено 11.05.2013, 13:16:17 пользователем ibnXattab

[ibnXattab 1,477]

Вот мой пруф. Теперь объясни какого лешего эти здания стоят так, будто просто выгорели? Где разкиданные ошмётки зданий по округе? Где завалы?

Вот так выглядит стена, словившая авиабомбу. На фото выше я не вижу таких дыр. На дрезденском фото аккуратно выгоревшие здания.

Завалы и ошметки от магнивыех зажигалок? Тебе надо поиграть в танки.

[Роман Кушнир 2,979]

Внимательно прочитай то, что ты выложил, затем прочитай еще раз и ответь на вопрос: где в тексте указан запрос советского командования на бомбардировку Дрездена в феврале 1945 года (ту, о которой мы говорим)? Читать, замечу, тебя должны были научить еще в первом классе.