Все старые темы

[Белый Волк 2,067]

Скажите это индейцам северной америке. Или, напрмиер, ирландцам. Или миллионам сголодоморенных индусов(что - то этот голодомор почти никто не вспоминает, а ведь там в начале - середине 2-ого века от голода погибло жителей Британии намного больше чем жителей СССР во время голодомора).

Бррр, какой советский набор страшилок. Конечно же, Британия виновата, что индийские ткачи не выдержали конкуренции с британскими фабриками, да. А то, что Британия начала спешно выискивать альтернативы и, в частности, быстро превратила Индию в крупнейшего поставщика чая, дав работу и пропитание миллионам индусов, — это, конечно, пустяки.

Посмотрите в лицо некормленному неделями ребенку. Вспомните, сколько таких детей было в колониях той же Британии. Сможете повторить свои слова?

Я смогу, в чём проблема.

Эти страны и в глубокой и черной заднице в значительной степени потому. что столь долго пробыли под колонизаторами.

Поправочка: потому, что пробыли под колонизаторами недостаточно долго. Не успели недочеловеков приучить жить хоть в относительной цивилизации. Вот, к примеру, фотография Могадишо при колонизаторах:

А вот теперь:

[Аркесс 4,160]

Есть мнение, что армия - уже давно не толкатель прогресса. Сейчас его лет как 30 толкают корпорации.

Изменено 24.12.2012, 14:35:47 пользователем Аркесс

[Chaos Destroyer 5,046]

Афганистан при американской оккупации

Давно уже приелось утверждение о «схожести» боевых действий в Афганистане после ввода в эту страну 25 декабря 1979 года советских войск с войной, которую вела во Вьетнаме американская армия. Между тем это утверждение уводит от истины. СССР благодаря вводу своих войск в Афганистан блокировал важные пути мировой наркоторговли и направил потоки наркотиков в обход своей территории. Что же касается вьетнамской войны, то даже в США господствует мнение, согласно которому за войной во Вьетнаме стояли международные наркокартели и ЦРУ, развязавшие эту бойню, чтобы устранить угрозу своим интересам в Юго-Восточной Азии.

Кроме того, находившийся за десятки тысяч километров Вьетнам не представлял собой никакой угрозы безопасности США, тогда как дестабилизация Афганистана создавала прямую угрозу южным границам СССР.

Тогдашний (1981-1982 гг.) госсекретарь США Александр Хейг говорил: «…Москва вторглась в Афганистан потому, что была обеспокоена укреплением пояса исламского фундаментализма на своих южных рубежах... Между Советским Союзом и Афганистаном существует лишь тонкая линия Амударьи. И потому любое успешное исламское движение на южных рубежах неизбежно отразится на советских мусульманских республиках. Логика Брежнева объяснима. Отдалённая возможность того, что такое может случиться в будущем, и вынудила Советскую армию войти в Афганистан в 1979 году».

Слова А.Хейга об опасности разрастания мусульманского пояса получили подтверждение очень быстро, когда 8 марта 1987 года отряд моджахедов обстрелял реактивными снарядами через границу советский город Пяндж в Таджикской ССР, а Гульбеддин Хекматьяр, один из лидеров душманов, в мае того же года заявил: «Если моджахеды будут настойчиво продолжать борьбу, настанет тот день, когда оккупированные земли в советской Средней Азии будут освобождены».

Эти слова не были ни бравадой, ни импровизацией. План дестабилизации Советского Союза путем провоцирования исламского недовольства в Средней Азии и на Кавказе был предложен администрации президента Картера еще в 1970-х годах (автором идеи считают британского разведчика и востоковеда Бернарда Льюиса). Идея была с восторгом подхвачена Бжезинским и теми в окружении Картера, кто пытались перенаправить энергию вызревавшего в исламском мире социального недовольства и религиозного протеста против России/СССР.

Позднее, в середине 90-х годов, Збигнев Бжезинский выступит с пророчеством о том, что Россия будет раздроблена и окажется под опекой; вспоминая конец 70-х, он будет утверждать, что идея использовать ввод советских войск в Афганистан с целью «затянуть СССР в некий эквивалент Вьетнама» принадлежит ему и что именно тогда администрация США согласилась с рекомендациями спецслужб «впервые за все время холодной войны пойти на прямую поддержку действий, направленных на уничтожение советских военнослужащих», а также создала коалицию для поддержки моджахедов, в которую вошли Великобритания, Пакистан, Египет и Саудовская Аравия.

ЦРУ предоставило поддержку душманам примерно за полгода до ввода советских войск, в соответствии с указом президента Джимми Картера об оказании афганским «воинам джихада» тайной помощи. В общей сложности 120-тысячной советской группировке 40-й армии, укомплектованной 18-20 летними пареньками, противостояло свыше 170 тысяч душманов, из которых более 30 тысяч прошли прекрасную боевую подготовку. Насколько «правоверными» были эти «борцы за веру», свидетельствует уничтожение ими за годы афганской войны свыше 5 тысяч мулл за лояльность кабульским властям.

Сегодня афганский бумеранг, запущенный Соединёнными Штатами, возвращается. Американцы загнали себя в тот же капкан, из которого не смог выбраться в 1980-е СССР. Сжигая громадные ресурсы в бесперспективной войне (только на обучение и снаряжение почти 340-тысячных марионеточных афганских сил безопасности Вашингтон тратит более 20 миллиардов долларов), американцы тратят за один месяц боевых действий в Афганистане больше, чем СССР за год афганской кампании.

Заявления Вашингтона об успешности западной миссии в Афганистане ничего кроме саркастических улыбок не вызывают. На самом деле никаких признаков победы Западной коалиции нет. Война не утихает ни на день. С точки зрения цели операции – добиться, чтобы члены свергнутого правительства талибов предстали перед судом, результаты 11-летней кампании являются нулевыми. Афганистан возвращён к «доталибскому» раздробленному состоянию. О своей независимости от Кабула объявляют и провинциальные города, и даже отдельные деревни, имеющие свои вооруженные формирования. Боевые действия идут практически каждый день.

Частым явлением стали убийства военнослужащих НАТО солдатами и офицерами марионеточной правительственной армии, созданной и финансируемой оккупантами. Американские политологи (например, Джеймс Макалистер) утверждают, что в этом смысле происходящее в Афганистане «не идет ни в какое сравнение даже с Вьетнамом». Британские аналитики (Мартин Уидроу), в свою очередь, говорят о «неслыханном» (unheard) для любого военного конфликта количестве подобных убийств. Действительно, в 2012 году количество случаев ликвидации натовцев их же «союзниками» выросло по сравнению с 2011 годом более чем в два с половиной раза - с 11 до 29.

Даже на базах и аэродромах, подвергающихся периодическим атакам талибов, американцы не расстаются с оружием и рациями и не снимают бронежилеты и каски. Информация о реальных потерях оккупационных сил США в Афганистане тщательно скрывается. Между тем только за один день 14 сентября 2012 года штурмовая авиация США потеряла 8 самолетов - как в «лучшие» дни войны во Вьетнаме. Даже по официальным данным, в этом году в Афганистане было убито в 2 раза больше натовцев, чем в прошлом.

Говорить о мире и успехах государственного строительства в стране, где почти каждый имеет «Калашников», многие имеют «Стингеры», а кое-кто и бронетехнику, по меньшей мере, преждевременно. К тому же свыше половины афганцев не имеют работы, в стране царит ужасающая нищета. Вся афганская экономика - это выращивание и переработка наркосырья… Только за 2011 год, по данным Управления по наркотикам и преступности ООН, производство опиума в Афганистане увеличилось более чем в два раза (на 133%). Площадь только нелегальных посевов опийного сырья возросла на 7% и достигла 131 тыс. га.

К наркопроизводству и наркоторговле имеют отношение практически все политические силы Афганистана и множество никому не подконтрольных преступных сообществ. А министр внутренних дел Али Ахмад Джалали прямо признаёт, что афганские чиновники поддерживают наркоторговцев. Сегодня для России (куда идет около 20% афганского гашиша и опиума) и Европы (около 80%), где основными центрами распространения афганских наркотиков являются американские военные авиабазы в Косове, Германии, Италии, Испании, - это одна из главных угроз безопасности.

Наиболее важными итогами «антитеррористической операции» в Афганистане остаются на сегодняшний день начало «афганизации» постсоветской Средней Азии и увеличение в оккупированном Афганистане производства героина в десятки раз. И поэтому США вычеркнули «умиротворенный» Афганистан из своего «черного списка» стран-производителей наркотиков, сняв с него все санкции. Как любят выражаться президенты США, «это отвечает жизненно важным интересам Америки».

Источник: ИА REX

Постоянная ссылка: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

С уважением Chaos Destroyer

[belogvardeec 18,826]

Заявления Вашингтона об успешности западной миссии в Афганистане ничего кроме саркастических улыбок не вызывают. На самом деле никаких признаков победы Западной коалиции нет. Война не утихает ни на день

Я бы так не радовался на нашем месте провалу в Афгане западной коалиции. Это означает лишь то, что амеры выведут оттуда свои войска и этой проблемой придется заняться России. Или вы, эльфы, думаете, что исламские боевики оставят Россию и республики средней Азии в покое?))) Были бы США поумней и если бы действительно хотели насолить России, они давно бы вывели свои войска оттуда и подначивали бы местных исламистов атаковать Россию и среднеазиатские республики, хотя там и подначивать особо не надо. Единственная причина почему еще не полыхает средняя Азия и нет активности террористов в нашем поволжье - это американские войска в Афганистане.

[Роман Кушнир 2,979]

даже в США господствует мнение, согласно которому за войной во Вьетнаме стояли международные наркокартели и ЦРУ, развязавшие эту бойню, чтобы устранить угрозу своим интересам в Юго-Восточной Азии.

Шиза овладевает.

[treshold 843]

Я бы так не радовался на нашем месте провалу в Афгане западной коалиции. Это означает лишь то, что амеры выведут оттуда свои войска и этой проблемой придется заняться России. Или вы, эльфы, думаете, что исламские боевики оставят Россию и республики средней Азии в покое?))) Были бы США поумней и если бы действительно хотели насолить России, они давно бы вывели свои войска оттуда и подначивали бы местных исламистов атаковать Россию и среднеазиатские республики, хотя там и подначивать особо не надо. Единственная причина почему еще не полыхает средняя Азия и нет активности террористов в нашем поволжье - это американские войска в Афганистане.

Не думал, что ты БГ будешь верить в этот террористический миф от США... террористы - это реакция на вторжение из вне, как СССР, так и США (при чем тут уже речь идет о всем мире). И никакого спокойствия силовые методы не принесу, если, конечно, не выжечь абсолютно все население страны.

[Dramon 4,917]

Я бы так не радовался на нашем месте провалу в Афгане западной коалиции. Это означает лишь то, что амеры выведут оттуда свои войска и этой проблемой придется заняться России.

Открываем гуглмапс меряем расстояние от границ России до Афганистана - 1500 км...

С тем же успехом можно заявить,что после ухода американцев Туркам придется заняться Афганистаном,ибо они тоже примерно на таком расстоянии от него...

Или вы, эльфы, думаете, что исламские боевики оставят Россию и республики средней Азии в покое?)))

Думаю у нас есть погран.служба,ФСБ,ВВ,полиция и многие другие,кто должен пресекать миграции террористов в Россию...

И как ты себе представляешь такую вот миграцию ?

Афганцы на джипах поедут через Таджикистан,Узбекистан,Казахстан в Россию ?

Были бы США поумней и если бы действительно хотели насолить России, они давно бы вывели свои войска оттуда

А если бы ещё умнее были не вводили бы войска...

Единственная причина почему еще не полыхает средняя Азия и нет активности террористов в нашем поволжье - это американские войска в Афганистане.

90-е Средняя Азия не полыхала и террористов в Поволжье не было,а талибы у власти были,что то не сходится...

Или в твоем представлении исламские фундаменталисты это сверхчеловеки способные одним взглядом армии уничтожать ?

Изменено 28.12.2012, 18:21:05 пользователем Dramon

[treshold 843]

Думаю у нас есть погран.служба,ФСБ,ВВ,полиция и многие другие,кто должен пресекать миграции террористов в Россию...

И как ты себе представляешь такую вот миграцию ?

Афганцы на джипах поедут через Таджикистан,Узбекистан,Казахстан в Россию ?

Ну вообще-то так и происходит с наркотиками и иммигрантами... если вы не знали, то с Казахстаном у нас нет границы, т.е. она полностью свободна... а у Казахстана с Узбекистаном и Туркменией...

[Роман Кушнир 2,979]

90-е Средняя Азия не полыхала и террористов в Поволжье не было,а талибы у власти были,что то не сходится...

Про гражданскую войну в Таджикистане ты, как я понимаю, не слышал.

[Dramon 4,917]

Про гражданскую войну в Таджикистане ты, как я понимаю, не слышал.

Я её не хотел упоминать,ибо мелко и слишком близко к Афганистану,в коем живет хренова туча таджиков...

Ну вообще-то так и происходит с наркотиками и иммигрантами... если вы не знали, то с Казахстаном у нас нет границы, т.е. она полностью свободна... а у Казахстана с Узбекистаном и Туркменией...

Граница есть,конечно не забор на 10 тыщ километров,но пограничники стоят и на мозги населению своим погран.режимом капают...

Изменено 28.12.2012, 18:33:22 пользователем Dramon

[belogvardeec 18,826]

Открываем гуглмапс меряем расстояние от границ России до Афганистана - 1500 км...

А ты меряй до таджикистана и узбекистана. Кстати границу с Афганом Эмомали Рахмон тупо заминировал как я слышал. Не знаю правда или нет, но какбэ я не удивлюсь.

Думаю у нас есть погран.служба,ФСБ,ВВ,полиция и многие другие,кто должен пресекать миграции террористов в Россию...

Будут пресекать, только когда всё это хлынет мало не покажется. Тут со своими внутренними не слишком хорошо справляются, а уж когда исламский мир развяжет себе руки от америкосов... ой... это будет реально страшно. И Россия окажется на переднем краю.

[Dramon 4,917]

Будут пресекать, только когда всё это хлынет мало не покажется. Тут со своими внутренними не слишком хорошо справляются, а уж когда исламский мир развяжет себе руки от америкосов... ой... это будет реально страшно. И Россия окажется на переднем краю.

МНе даже смешно право,в твоем представлении исламисты это полубоги какие то...

[treshold 843]

Граница есть,конечно не забор на 10 тыщ километров,но пограничники стоят и на мозги населению своим погран.режимом капают...

Это на КПП, коих единицы образно говоря, а пустыню и степи никто не охраняет, вот там и перевозят наркотики. Тем паче сейчас и раньше (вскоре по словам Путина запретят) людей с Казахстана пускают по внутренним паспортам, т.е. Узбекский или Казахский паспорт не важно было, вот те и иммигранты...

МНе даже смешно право,в твоем представлении исламисты это полубоги какие то...

Патологический страх какой-то.

А ты меряй до таджикистана и узбекистана. Кстати границу с Афганом Эмомали Рахмон тупо заминировал как я слышал. Не знаю правда или нет, но какбэ я не удивлюсь.

Ага, 10 раз заминировал XD Изменено 28.12.2012, 18:44:24 пользователем treshold

[Dramon 4,917]

Это на КПП, коих единицы образно говоря, а пустыню и степи никто не охраняет, вот там и перевозят наркотики. Тем паче сейчас и раньше (вскоре по словам Путина запретят) людей с Казахстана пускают по внутренним паспортам, т.е. Узбекский или Казахский паспорт не важно было, вот те и иммигранты...

Вы не дооцениваете погран.службу...А насчет голых пустынь и степей,но на границе с Казахстаном таковых нет,точнее сказать там нет незаселенных территорий...

Лично пришлось однажды сталкиваться с погранцами когда в гости к одному знакомому заглянул,как оказалось проживал он в погран.зоне и через пару часов предо мной предстали пограничники с вопросом кто будешь мил человек и что тут забыл,оказывается без разрешения ФСБ в погран.зоне находится больше определенного времени нельзя...

[treshold 843]

Вы не дооцениваете погран.службу...А насчет голых пустынь и степей,но на границе с Казахстаном таковых нет,точнее сказать там нет незаселенных территорий...

Лично пришлось однажды сталкиваться с погранцами когда в гости к одному знакомому заглянул,как оказалось проживал он в погран.зоне и через пару часов предо мной предстали пограничники с вопросом кто будешь мил человек и что тут забыл,оказывается без разрешения ФСБ в погран.зоне находится больше определенного времени нельзя...

Ну раз на раз не приходится, но как же тогда объяснить довольно таки устоявшийся маршрут афганской наркоты в Европу, как раз через Россию проходящий. И вопрос с иммигрантами так же остается нерешенным.

[belogvardeec 18,826]

МНе даже смешно право,в твоем представлении исламисты это полубоги какие то...

По твоему погранцы и ФСБ полубоги?)) Если уж хваленая армия США не может толком унять исламистов, что уж говорит о нашей России с нашими проблемами? Если б все было так легко у нас бы не было сейчас такой ситуации на кавказе и уж немыслимо было бы нечто вроде автопробега исламистов в Казани! Но даже теперь это пожалста, что говорить о том когда исламский мир сосредоточит удар по России?

[belogvardeec 18,826]

А380 безопасней, комфортней и доступней

так что придумали

Но медленнее. Это регресс.

[Dramon 4,917]

Если уж хваленая армия США не может толком унять исламистов

А надо ли их унимать ?

Как то до прихода Союза жил Афганистан и не тужил,а потом как понеслось..

Попытки борьбы с терроризмом в Афганистане напоминают борьбу с мельницами Дон Кихота...

Если б все было так легко у нас бы не было сейчас такой ситуации на кавказе...

Там как бы такая ситуация веками складывалась,притом последние полтора века там всегда был конфликт...Ничто не возникает из неоткуда...

Но даже теперь это пожалста, что говорить о том когда исламский мир сосредоточит удар по России?

О да,все так собрались мусульмане и порешили - идтить надобно на Россию войною...

Когда они сами меж собой договориться не могут,Саудиты с Ираном,Пакистан с Бангладешем,Турция с Сирией и тд...

[Dramon 4,917]

Поправочка: потому, что пробыли под колонизаторами недостаточно долго. Не успели недочеловеков приучить жить хоть в относительной цивилизации. Вот, к примеру, фотография Могадишо при колонизаторах:

Не думаю я что это было жилье среднестатистического самолийца...

[treshold 843]

Не думаю я что это было жилье среднестатистического самолийца...

Зато такая красота символизирует порядок, а на след фотке видно: нет порядка - нет красоты.