Все старые темы

[Jwerwolf 4,546]

К 1917 году голосовать женщинам разрешали только четыре значимые страны - Австралия, Финляндия, Норвегия и Дания.

Никто ничего не заметил?)

Я как бы мягко напоминаю, что Финляндия стала независимой только в 1917 году. И то, в декабре. А избирательные права женщины там получили уже в 1906 году. Какая, к черту, Финляндия? Это Финляндское генерал-губернаторство Российской империи. Так что в таком же стиле я могу сказать что Российская империя одной из первых предоставила женщинам избирательные права. "То, за что мы никогда не благодарили Российскую империю"

[Белый Волк 2,067]

На новую колонизацию, которую описывал Фалькон не тянет.

Почему? Что нашли — оттуда и тащат. В Гвинее, ДРК или Нигерии присутствие Запада (и России, кстати) вполне заметно.

Про Свободное государство Конго ты видимо не слышал. Пример, не то чтобы рядовой, но яркий.

Во-первых, туда всё равно деньги вкладывали. Каучука-то в Африке не было, так что плантации в Конго появились, наверное, не просто так Во-вторых, это личные дела Леопольда, за которые его цивилизованные эуропейсы не хвалили и даже отобрали колонию в пользу самого бельгийского государства.

Странно. Как белый человек угнетает черного, ты рассказываешь про железные дороги, обрабатывающие предприятия и инфраструктуру, игнорируя, мягко говоря, не лучшие условия для нигр. Как речь заходит о большевиках, ты начинаешь про ГУЛАГи и крестьян без паспорта, полностью игнорируя индустриализацию и явно лучшие условия, созданные для народа советами, нежели, чем были у него во времена Империи.

Это ж как раз у советских взаимоисключающие параграфы Инфра для нигр — это страшная эксплуатация, а инфра для русских — прогрессивный социализьм. А про 'условия' расскажите тем, кого раскулачивали так: «дом хороший, даёшь раскулачивать». И всё бы отлично, но это как минимум 400 000 жизней. Прогресс, да.

Изменено 23.12.2012, 13:16:32 пользователем Белый Волк

[Captain Willard 1,340]

2 пункт не очевиден

ибо в самом СССР и после войны была шестидневка, да и 8 часовые смены был не у всех

в фашисткой Италии тоже ввели сначала 48 часовую, а потом и 40 часовую рабочую неделю

но это было вызвано кризисом и желанием упорядочить работу промышленности

1 пункт - тоже самое

тут скорее влияние Первой Мировой, когда на производствах работали многие женщины

антиколониализм - довольно сомнительное достижение, а со Второй Мировой не стоит забывать кто прикармливал Гитлера в 39-41 годах

Изменено 23.12.2012, 13:17:28 пользователем Dwight

[Chaos Destroyer 5,046]

Никто ничего не заметил?)

Я как бы мягко напоминаю, что Финляндия стала независимой только в 1917 году. И то, в декабре. А избирательные права женщины там получили уже в 1906 году. Какая, к черту, Финляндия? Это Финляндское генерал-губернаторство Российской империи. Так что в таком же стиле я могу сказать что Российская империя одной из первых предоставила женщинам избирательные права. "То, за что мы никогда не благодарили Российскую империю"

Ну так скажите, кто Вам мешает. Это ведь правда. Российскую империю на Западе тоже практически никто никогда ни за что не благодарит, а ведь стоило бы поблагодарить ее за многое

2 пункт не очевиден

ибо в самом СССР и после войны была шестидневка, да и 8 часовые смены был не у всех

Ключевое слово : "после войны". Во время войны тоже меры пожестче были, но я не думаю что кто - то будет за это осуждать СССР.

Страну надо было восстанавливать, благодаря политике немцев на оккупированных территориях СССР от войны пострадал очень серьезно.

Что касается влияния самого факта существования СССР на увеличение социальных льгот по всему миру - по моему, оно очевидно.

Сейчас вон СССР не стало - и тут же пенсионный возраст много где повышать стали, кое где раздаются предложения об увеличении рабочего дня...

Скорее всего, это только начало.

антиколониализм - довольно сомнительное достижение,

Ну так можно сказаать что освбождение Польши от лап Гитлера - тоже не достижение, и полякам СССР благодарить не за что

а со Второй Мировой не стоит забывать кто прикармливал Гитлера в 39-41 годах

А в чем проявилось выкармливание Гитлера?

Можете развернуть эту мысль?

С уважением

Изменено 23.12.2012, 14:40:00 пользователем Chaos Destroyer

[Captain Willard 1,340]

Ключевое слово : "после войны". Во время войны тоже меры пожестче были, но я не думаю что кто - то будет за это осуждать СССР.

а что мешало СССР до войны ввести 8 часовой рабочий день?

вы же ухватились за слово "война", при этом 5-дневка была введена только в середине 60-ых, когда хозяйство давно уже было восстановлено

Сейчас вон СССР не стало - и тут же пенсионный возраст много где повышать стали, кое где раздаются предложения об увеличении рабочего дня...

это значит из-за распада СССР начало стареть население развитых (и развивающихся) стран мира?

ещё в 1998 году - СССР ещё недавно распался - в развитых странах уже было больше людей старше 60 лет, чем детей до 14 лет

А в чем проявилось выкармливание Гитлера?

Можете развернуть эту мысль?

а каким макаром рейдер Комет оказался в Тихом океане?

кто снабжал в первые годы Второй Мировой немцев ресурсами и продовольствием, а также обеспечивал Германии связь и транзит с Японией?

Изменено 23.12.2012, 14:47:19 пользователем Dwight

[Captain Willard 1,340]

вообще, я не понимаю этого советизма - хотя и знаю откуда идет импульс (отнюдь не из-за границы)

мое мнение по вопросу: СССР был подобен огромному синему киту, который помер вполне естественной смертью после 73 лет трудной жизни

но как разные морские организмы питаются остатками этого кита в течении 30 лет, так и Советы оставили какое-то наследство

но мясо на костях кита когда-нибудь кончится и надо будет начинать новую жизнь

чем раньше, тем лучше для страны

[Роман Кушнир 2,979]

Это ж как раз у советских взаимоисключающие параграфы

Не-не, я говорил конкретно о тебе, а не о комунистах, к коим я вообще никаким боком. Простой вопрос: почему ты в одном случае указываешь на инфру, а во втором случае заостряешь внимание на массовых расстрелах?

А про 'условия' расскажите тем, кого раскулачивали так: «дом хороший, даёшь раскулачивать».

Я сказал обо всех в общем. Ты выделил удобную тебе частность и опять же, заострив на ней внимание, пытаешься опровергнуть мои слова.

Прогресс, да.

Ну, РИ явно проигрывает сравнение с СССР в плане прогресса, как общественном, так и государственном.

[Белый Волк 2,067]

Ключевое слово : "после войны".

Советские такие советские...

До войны в СССР было пять рабочих дней при шестидневной неделе:

Как нетрудно посчитать, при таком календаре народ трудился по 304 дня в год.

При пяти рабочих днях в нормальную семидневную неделю нужно работать всего 260 дней. Такое прогрессивное законодательство было принято впервые в Соединённых Штатах Америки (Fair Labor Standards Act) в 1938 году, черновик закона составлен сенатором Хьюго Блэком в 1932 году.

Переход на семидневную неделю в СССР состоялся в 1940 году — при этом работать нужно было шесть дней. Таким образом, советским гражданам приходилось вкалывать уже 313 дней в год. Попутно в СССР запретили самовольный уход рабочих и служащих с предприятий и учреждений (что означало введение крепостного права в промышленности, крепостное право в сельском хозяйстве у совков уже существовало) и ввели уголовную ответственность за опоздание на работу свыше 21 минуты. По этому закону осудили 18 млн человек.

На прогрессивную американскую систему совок перешёл, мягко говоря, очень 'после войны':

Постановление ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 7 марта 1967 г., N 199 - СП СССР, 1967, N 7, ст. 32 "О переводе рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций на пятидневную рабочую неделю с двумя выходными днями".

Да-да, весь мир очень обязан советскому рабовладельческому законодательству...

Не-не, я говорил конкретно о тебе, а не о комунистах, к коим я вообще никаким боком. Простой вопрос: почему ты в одном случае указываешь на инфру, а во втором случае заостряешь внимание на массовых расстрелах?

Потому что о ниграх 'советские' говорят как о 'капиталистически угнетённых', а о советских гражданах — как о наслаждающихся прогрессивным социалистическим строем. Хотя нигр, пожалуй, репрессировали поменьше (за исключением казусов вроде СГК, да), а вкалывали они уж точно не больше, чем наши.

Ну, РИ явно проигрывает сравнение с СССР в плане прогресса, как общественном, так и государственном.

Я не думаю, что РИ стояла бы на месте все 70 лет. Китай в начале XX века был дырой куда хуже — а сейчас очень даже ничего.

Изменено 23.12.2012, 15:27:53 пользователем Белый Волк

[Jwerwolf 4,546]

Советские такие советские...

До войны в СССР было пять рабочих дней при шестидневной неделе:

До 1940 года рабочий день был, емнип, 7 часов. Так что это тоже нужно учесть.

При этом, например, в Российской империи, хотя и была формально шестидневка, между окончанием работ в субботу и началом работ в понедельник должно было быть не менее 40 часов (почти 2 суток). Получается 1 выходной + сокращенный рабочий день.

[Captain Willard 1,340]

До 1940 года рабочий день был, емнип, 7 часов. Так что это тоже нужно учесть.

поделитесь, где вам такое рассказали?

[Поехавший 86]

Вот, я представляю, что общество - это ребёнок, а государство (власть) - родитель.

Родитель следит за своим чадом, чтобы тот себя не угробил.

Вот тут примерно так же: государство поддерживает порядок и стабильность внутри общества. Если государство как политический институт пропадёт, - общество погрязнет в хаосе, междоусобицах и в прочий бяках, ибо общество не может быть без поводка, потому что без государства общество мигом распадётся, и эти бывшие части бывшего общества будут грызться друг с другом. Короче, кровища будет немеренно. Люди не могу по-другому, к сожалению (по крайней мере сейчас).

В этом мне и не нравятся всякие анархисты, коммунисты и прочие ультралевые. Особенно первые, потому что анархисты считают, что государство должно пропасть мгновенно (и будет всё выше перечисленное), а коммунисты считают, что должно пройти сначала усиление государства, чтобы "подготовить" людей, общество к самостоятельной жизни без государства - потому я к ним отношусь получше.

Изменено 23.12.2012, 16:40:41 пользователем Поехавший

[Jwerwolf 4,546]

поделитесь, где вам такое рассказали?

Припоминаю из курса трудового права, навскидку нашел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

С 1928 года промышленность России стала переходить на 7-часовой рабочий день и 5-дневную рабочую неделю. Но угроза военного нападения вынудила в июне 1940 года вернуться к 8-часовому рабочему дню и 6-дневной рабочей неделе.

Гусов К.Н., Толкунова В.Н. Трудовое право России: Учеб.-М: ТК Велби, Изд-во Проспект, 2003.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

UPD Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ещё есть статья по поводу происходившей тогда канители с рабочим днем.

Изменено 23.12.2012, 16:48:28 пользователем Jwerwolf

[Белый Волк 2,067]

на 7-часовой рабочий день

Не 7 ч, а 7 ч 12 минут. И тут советского человека обворовывали.

и 5-дневную рабочую неделю.

С 1 выходным днём.

И вообще, вопрос стоял так: кто первым перешёл на 8-ч рабочий день и 5-д рабочую неделю? Правильный ответ: США. А на негосударственном уровне (на своих заводах) такую схему ввёл Форд в 1926 году.

Изменено 23.12.2012, 17:04:24 пользователем Белый Волк

[belogvardeec 18,826]

В чем выражается замедление?

Где научные прорывы сравнимые с прорывами ХХ века? Изобрели новый вид транспорта? Освоили Марс? Построили города на Луне??? Нашли лекарство от какой-нить смертельной болезни?

Наоборот, сворачивают всё потихоньку. Шаттлы не летают, конкорды тоже и т.п. Не выгодно-с... Выгодно производить крем от прыщей на попе, да и то чисто маркетинговые ходы, а не дело.

Изменено 23.12.2012, 17:23:50 пользователем belogvardeec

[OmarBradley 1,076]

По меркам 20го века. У нас ещё даже двадцатые не настали. А основной провыв наметился после 50х. Не доживем.

[Captain Willard 1,340]

Где научные прорывы сравнимые с прорывами ХХ века? Изобрели новый вид транспорта? Освоили Марс? Построили города на Луне??? Нашли лекарство от какой-нить смертельной болезни?

Наоборот, сворачивают всё потихоньку. Шаттлы не летают, конкорды тоже и т.п. Не выгодно-с... Выгодно производить крем от прыщей на попе, да и то чисто маркетинговые ходы, а не дело.

так зачем устаревший и опасный спейс шаттл запускать?

это и есть прошлый век, как и Конкорды с Ту-144

причем это были не бесполезные машины - они дали теоретическую и практ. базы, уверен уже в 21 веке будут пассажирские рейсы в космосе

[belogvardeec 18,826]

так зачем устаревший и опасный спейс шаттл запускать?

это и есть прошлый век, как и Конкорды с Ту-144

Вместо них придумали что-то новое и более совершенное? Нет.

[Captain Willard 1,340]

Вместо них придумали что-то новое и более совершенное? Нет.

А380 безопасней, комфортней и доступней

так что придумали

[Аркесс 4,160]

Что хорошего в антиколониальном движении? То, что Африка теперь умирает от спида, голода, жажды и войн, хотя ресурсы Европа как выкачивала, так и выкачивает, но уже не на благо граждан этой самой Европы, а на радость транснациональных компаний?

В общем-то, британцы не слишком-то хорошо обращались со своими колониями и оккупированными землями. Наверное, не было другой метрополии, подарившей столько няшных подношений Сатане - газовые атаки, концлагеря, тактику выжженной земли против мирного населения, голодный геноцид и физическое истребление аборигенов.

[robinovich 64]

Что хорошего в антиколониальном движении? То, что Африка теперь умирает от спида, голода, жажды и войн, хотя ресурсы Европа как выкачивала, так и выкачивает, но уже не на благо граждан этой самой Европы, а на радость транснациональных компаний?

Скажите это индейцам северной америке. Или, напрмиер, ирландцам. Или миллионам сголодоморенных индусов(что - то этот голодомор почти никто не вспоминает, а ведь там в начале - середине 2-ого века от голода погибло жителей Британии намного больше чем жителей СССР во время голодомора).

Посмотрите в лицо некормленному неделями ребенку. Вспомните, сколько таких детей было в колониях той же Британии. Сможете повторить свои слова?

Эти страны и в глубокой и черной заднице в значительной степени потому. что столь долго пробыли под колонизаторами.

Изменено 24.12.2012, 14:26:45 пользователем robinovich