Все старые темы

[Роман Кушнир 2,979]

ресурсы Европа как выкачивала, так и выкачивает

Интересно, как она это умудряется делать из стран, где нет элементарной инфраструктуры, не говоря уже о гражданских войнах и недружелюбных режимах?

уже не на благо граждан этой самой Европы, а на радость транснациональных компаний?

Типа транснациональные корпорации живут в другом измерении? То есть гражданам они свою продукцию не продают. И раньше ресурсы из колоний сразу распределялись между всеми европейцами. Привезли мешок бриллиантов и честно делят его между всем обществом, ага.

[Falconette 5,480]

Разница между доходами государства, владеющего колонией и разница между доходами ТНК, которая никакой стране не принадлежит, не чувствуется? Насчёт выкачивания - погугли, тут даже на форуме выкладывали про кровь в мобильниках - про конголезские металлы, идущие на мобильные телефоны.

[Белый Волк 2,067]

Разница между доходами государства, владеющего колонией и разница между доходами ТНК, которая никакой стране не принадлежит, не чувствуется? Насчёт выкачивания - погугли, тут даже на форуме выкладывали про кровь в мобильниках - про конголезские металлы, идущие на мобильные телефоны.

Это те металлы, которые, ЕМНИП, в основном кроваво выкачиваются в кровавой Австралии?

[Роман Кушнир 2,979]

Насчёт выкачивания - погугли, тут даже на форуме выкладывали про кровь в мобильниках - про конголезские металлы, идущие на мобильные телефоны.

Это старая и раздутая тема. Чото-то конечно качают, безусловно, но именно что нечто редкое и понемногу, просто из-за причин обозначенных мною выше. Ни одна (не арабская и не ЮАР) африканская страна лидером в добычи каких-то серьезно востребованных ресурсов (вроде нефти или алюминия) не является.

Разница между доходами государства, владеющего колонией и разница между доходами ТНК

Чувствуется. В первом случае все доходы идут аристократии и крупным капиталистам, во втором случае платятся налоги. ТНК не могут целиком располагаться в оффшорах и налоги они платят. Разумеется не так много, как хотелось бы, но платят.

Это те металлы, которые, ЕМНИП, в основном кроваво выкачиваются в кровавой Австралии?

Разве не в Китае?

Изменено 23.12.2012, 08:25:46 пользователем Роман Кушнир

[Falconette 5,480]

Это те металлы, которые, ЕМНИП, в основном кроваво выкачиваются в кровавой Австралии?

Это да, но определенная-то доля идет из Конго, так или иначе.

[Falconette 5,480]

Чувствуется. В первом случае все доходы идут аристократии и крупным капиталистам, во втором случае платятся налоги.

Лолчто? Какие, пардон, аристократы были во Французской колониальной империи, которая была на тот момент (сюрприз) республикой? Или вы не знаете, на что государство тратит свои доходы, в том числе и от колоний? Напомню - на здравоохранение, образование, армию, науку...А на что их потратит ТНК? Да и как-то ты упустил мой главный тезис, что при колониализме в Африке был относительный мир и порядок, которого сейчас там не будет уже никогда.

[Роман Кушнир 2,979]

Какие, пардон, аристократы были во Французской колониальной империи, которая была на тот момент (сюрприз) республикой?

Замени аристократов на капиталистов. Колониальная эпоха довольно длинная и охватывает разные государства.

Напомню - на здравоохранение, образование, армию, науку...

Да, на армию деньги отлично тратились, а вот с социалкой во времена колониальных империй дела обстояли похуже, чаще никак. Если быть точным, то масштабные реформы системы соцобеспечения начались как раз, когда колониальные империи начали разваливаться.

А на что их потратит ТНК?

На производство товаров, которые ты купишь и будешь писать посты в интернетах. На научные исследования, благодаря которым твой комп, с которого ты пишешь этот пост, сегодня по мощности сравним с суперкомпьютером двадцатилетней давности. На налоги, благодаря которым у государства будет образование, медицина и другая социалка.

Да и как-то ты упустил мой главный тезис, что при колониализме в Африке был относительный мир и порядок, которого сейчас там не будет уже никогда.

Так я с ним не спорю.

[OmarBradley 1,076]

Мооооооооонгоооооол! Империя! Скакать-скакать!

Может эпоха колониализма закончилась из-за упадка Европы после 2х мировых войн и невыгодности содержания колоний?

[Falconette 5,480]

Да, на армию деньги отлично тратились, а вот с социалкой во времена колониальных империй дела обстояли похуже, чаще никак.

Это во Франции и Британии 50-60-х (как раз перед свертыванием колонизации) годов? Серьезно?

[Falconette 5,480]

Может эпоха колониализма закончилась из-за упадка Европы после 2х мировых войн и невыгодности содержания колоний?

Топикстартер благодарит за это Советский Союз

[Роман Кушнир 2,979]

Это во Франции и Британии 50-60-х (как раз перед свертыванием колонизации) годов? Серьезно?

Если быть точным, то масштабные реформы системы соцобеспечения начались как раз, когда колониальные империи начали разваливаться.

И до 50-60-х было почти пятьсот лет колониализма, ну так, к слову.

[Falconette 5,480]

И до 50-60-х было почти пятьсот лет колониализма, ну так, к слову.

Разумеется, но эти пятьсот лет понятие "социалка" вообще отсутствовало, как и понятие "Советский Союз" и "деколонизация", не?

Изменено 23.12.2012, 08:41:42 пользователем Falconette

[Роман Кушнир 2,979]

Разумеется, но эти пятьсот лет понятие "социалка" вообще отсутствовало, как и понятие "Советский Союз" и "деколонизация", не?

Напоминаю, что ты говорил, что колонии есть гуд, ибо деньги от них шли народу, а сейчас в Африке по-прежнему де-факто колонии, только деньги народу не идут. Я пояснил, что:

а) деньги народу не шли, они шли в карман капиталистам/аристократии/капиталистам и аристократии.

б) сегодня ситуация решительно иная, да и ТНК - не страшные монстры, какими ты их представляешь.

Я не сказал ни слова о совке и не разбирал деколонизацию.

[Кримхильда 8]

Да Совок 100% бучу поднял

Как же, негров угнетают

И Западу, чтобы не сесть перед всем миром в лужу, пришлось демонтировать колониальную систему.

[Роман Кушнир 2,979]

Да Совок 100% бучу поднял

Как же, негров угнетают

И Западу, чтобы не сесть перед всем миром в лужу, пришлось демонтировать колониальную систему.

Хрень несешь.

[belogvardeec 19,052]

Да, на армию деньги отлично тратились, а вот с социалкой во времена колониальных империй дела обстояли похуже, чаще никак.

Армия двигатель прогресса.

. Права женщин: Хотя кое-где женщины получили право голосовать еще в 19 веке, первая основная волна распространения женского избирательного права пришлась на 20 столетие. К 1917 году голосовать женщинам разрешали только четыре значимые страны - Австралия, Финляндия, Норвегия и Дания. Русская революция 1917 года выступала за равные права для всех

Может в СССР еще и честные выборы были? Изменено 23.12.2012, 08:56:07 пользователем belogvardeec

[fursh 3,025]

во второй мировой войне ссср частично сам виноват. и сам виноват в гигантских потерях.

[OmarBradley 1,076]

Топикстартер благодарит за это Советский Союз

Топикстартер всегда отличался умом и сообразительностью. В ухудшении ситуации в Африке следует безусловно благодарить СССР и Китай. И в либерализации Европы, безусловно тоже, как и дядю Адика.

Изменено 23.12.2012, 08:58:13 пользователем OmarBradley

[Роман Кушнир 2,979]

Армия двигатель прогресса.

Инвестиции в образование и научные исследования - куда более эффективный способ двигать прогресс.

во второй мировой войне ссср частично сам виноват. и сам виноват в гигантских потерях.

[Kit_EA 268]

2. Трудовое законодательство: Тут все очевидно: 5-дневная рабочая неделя, 2-4 недели оплачиваемого отпуска, отпуск по уходу за ребенком, медицинские страховки, стандарты безопасности для рабочих и т. д. - все это плоды давления, которое коммунизм оказывал на капитализм. Коммунизм с человеческим лицом так и не возник, но благодаря СССР у нас появился капитализм с человеческим лицом.

Вот этого я не понял. Почему это не возник? У нас тоже всё это было.