Все старые темы

[Kenzon 906]

Я по наивности думал, от него можно ожидать хоть какого-то уровня адекватности.

После "хорваты - не славяне" и "сербы - чурки" я думаю этого ожидать не стоит.

[Белый Волк 2,067]

О, никто меня не любит.

Грусть-печаль.

Что делать мне.

Пойду-ка книжку почитаю, коль скоро все собравшиеся, вместо обсуждения чего бы то ни было, всё равно люто-бешено перешли на личности.

Изменено 30.11.2012, 13:28:07 пользователем Белый Волк

[Дохтур 1,221]

А ничего, то, что украинская нация сформировалась еще в XIV-XV веках, после гибели древнерусской народности?

А вот про это поподробней.

Кстати, Михаил, как вы относитесь к мыслям Ортеги и Шпенглера, что Россия ещё даст миру прикурить?

Изменено 30.11.2012, 13:31:10 пользователем Дохтур

[Pshizik 176]

Ну к плану возвращатся бесполезно, т.к. сегодняшняя Россия не потянет его, как по техническим, так и по финансовым причинам. А вот снизить налоги, урезать некоторые статьи бюджета, подлотать законодательство, хоть как-то умерить коррупцию и глядишь выживем

Честно говоря, надо только уничтожить коррупцию, а остальное и придет из-за этого.

[Белый Волк 2,067]

Не мог не:

И провинциальный русский городок:

Изменено 30.11.2012, 20:16:51 пользователем Белый Волк

[Белый Волк 2,067]

И, наконец, феерическая расстановка точек над 'дряхлеющей Европой' против 'исторических тенденций, которые за узбеков':

Россия на пространстве десяти тысяч верст не соприкасается, но смешивается с мусульманской и языческой Азией. Пределы ее выдвигаются вперед не вследствие одних политических расчетов, но по требованию домашнего управления и внутреннего хозяйства, как обработанные поля владельца, поселившегося в новой, никому не принадлежащей земле. За русским рубежом и до самого края земли все в Азии тлеет и разрушается. Азиатские общества держались века, как труп, до которого не касается воздух в могиле, держались отсутствием посторонней стихии; как только живые силы Европы дохнули на них, они стали рассыпаться. Нынешние народы западной половины Азии давно уже перестали быть общественными организмами; они сделались численным собранием мусульман, случайно, без малейшего сочувствия соединенных под той или другой местной властью. Исламизм проник во все их общественные поры и совершенно вытеснил народность, как известковый раствор вытесняет мало-помалу все вещество древней раковины, облекаясь в ее форму; он овладел всем человеком и окаменил его в однажды данной форме, не оставляя никакого места ни общественному, ни личному развитию, не проистекающему из Корана. Гражданское устройство мусульманских народов, их суд, финансы, личные и семейные отношения установлены по шариату, неизменному до конца мира, как непреложное откровение. Личность человека усыплена в мусульманстве еще более, чем общество. В этом отношении исламизм вполне может назваться рассудочной религией; он объясняет мир и ставит человеку цель рассудительно, естественно, довольно близко ко всемирному преданию, понятно для всякого ума и потому совершенно удовлетворительно; но в то же время без малейшего нравственного идеала, который мог бы освятить душу. Исламизм берет человеческую природу как она есть, со всем ее светом и со всей ее грязью, благословляет в ней все одинаково, дает законный исход хорошему и дурному, обещая продолжение такого состояния в самой вечности. Обязанности, налагаемые этой религией, состоят в легкой обрядности и ненависти к неверным. Мусульманин выносит из своей веры достаточное удовлетворение умственное и невозмутимое довольство самим собой. Это настроение необходимо разрешается на практике крайней апатией. К чему может стремиться человек, когда он есть уже все, чем должен быть, человек, которого не гложет сомнение, но не манит также никакой идеал? Мусульманство прокатилось по земле огненным потоком и теперь еще производит страшные пожары в местах, куда оно проникает внове, чему примером служит Кавказ. Могущество первого взрыва мусульманства происходит именно от освящения дурных сторон человеческой природы — разнузданности страстей, зверства, фанатизма. В сущности исламизм есть религия страсти, учение в полном смысле поджигательное; он воспламеняет людей, удваивает их силы, делает их способными к великим вещам настолько, насколько в человеке или целом народе достает горючего материала. Когда нравственный пожар кончится, от мусульманства остается только пепел, одна бесплодная обрядность, общественный и умственный застой, апатия пьяницы с похмелья. В три века исламизм исчерпал до дна свое неглубокое содержание, и с тех пор застыл, как труп.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Толстый 4,303]

И провинциальный русский городок:

Радует, что у некотых остается художественный вкус У нас тоже кое-где строительные заборы разрисованы, но скорее по-детски. Кажется, город какую-то кампанию проводил по этому поводу.

Изменено 30.11.2012, 20:34:20 пользователем Толстый

[Белый Волк 2,067]

Радует, что у некотых остается художественный вкус У нас тоже кое-где строительные заборы разрисованы, но скорее по-детски. Кажется, город какую-то кампанию проводил по этому поводу.

Неужели на националистические граффити?=)

[Kenzon 906]

Не мог не:

А это еще тот наркоман был, то свой труд сожжет то в Карлсбаде украинцем подпишется. Да и такое было:

«…У Ростопчиной при Вяземском, Самарине и Толстом разговорились о духе, в котором написаны ваши «Мёртвые души», и Толстой сделал замечание, что вы всех русских представили в отвратительном виде, тогда как всем малороссиянам дали вы что-то вселяющее участие, несмотря на смешные стороны их; что даже и смешные стороны имеют что-то наивно-приятное; что у вас нет ни одного хохлатакого подлого, как Ноздрёв; что Коробочка не гадка именно потому, что она хохлачка. Он, Толстой, видит невольно вырвавшееся небратство в том, что когда разговаривают два мужика и вы говорите: «два русских мужика» [в первой главе 'М.д.']; Толстой и после него Тютчев, весьма умный человек, тоже заметили, что москвич уже никак бы не сказал «два русских мужика». Оба говорили, что ваша вся душа хохлацкая вылилась в «Тарасе Бульбе», где с такой любовью вы выставили Тараса, Андрия и Остапа...» (А.О. Смирнова — Гоголю, 3 ноября 1844 г., Петербург). Н. Бердяев, что странно, не разгадал этой тайны Гоголя: «…В самом Гоголе был какой-то духовный вывих. И он носил в себе какую-то неразгаданную тайну» [Бердяев Н.А. Духи русской революции // Из глубины: Сборник статей о русской революции / с.А. Аскольдов, Н.А. Бердяев, С.А. Булгаков и др. – М. : Изд-во Моск.ун-та, 1990. – С.59].

[Белый Волк 2,067]

А это еще тот наркоман был, то свой труд сожжет то в Карлсбаде украинцем подпишется. Да и такое было:

Но это же логично, что неадекватные люди цитируют неадекватных писателей, не правда ли?..

[Толстый 4,303]

Неужели на националистические граффити?=)

Не, просто на граффити. Цветочки-дома, в таком стиле Все лучше, чем серый запыленный бетон Хотя я это граффити никак не принял бы за националистическое, скорее просто как некий призыв к оптимизму

Изменено 30.11.2012, 21:02:53 пользователем Толстый

[Белый Волк 2,067]

Не, просто на граффити. Цветочки-дома, в таком стиле Все лучше, чем серый запыленный бетон

Кто ж спорит.

Хотя я это граффити никак не принял бы за националистическое, скорее просто как некий призыв к оптимизму

Ну, это ж вроде как

Хотя одно другому, в принципе, и не мешает.

[treshold 843]

Нет ну что ждать от БВ, если он читает такие книги.

Чем принципиально отличается нижеприведенная выдержка от вашей:

Россия на пространстве десяти тысяч верст не соприкасается, но смешивается с католической и протестантской Европой. Пределы ее выдвигаются вперед не вследствие одних политических расчетов, но по требованию домашнего управления и внутреннего хозяйства, как обработанные поля владельца, поселившегося в новой, никому не принадлежащей земле. За русским рубежом и до самого края земли все в Европе тлеет и разрушается. Европейские общества держались века, как труп, до которого не касается воздух в могиле, держались отсутствием посторонней стихии; как только живые силы Азии дохнули на них, они стали рассыпаться. Нынешние народы Европы давно уже перестали быть общественными организмами; способные к бурному динамическому развитию. Флегматичность проникла во все их общественные поры и совершенно вытеснила стремление к развитию, как известковый раствор вытесняет мало-помалу все вещество древней раковины, облекаясь в ее форму; она овладела всем человеком и окаменила его в однажды данной форме, не оставляя никакого места ни общественному, ни личному развитию, не проистекающему из общественного мнения. Гражданское устройство европейских народов, их суд, финансы, личные и семейные отношения установлены по закону, неизменному до конца мира, как непреложное откровение. Личность человека усыплена в Европе еще более, чем общество. В этом отношении Европа вполне может назваться флегматичной страной. Общественное мнение объясняет мир и ставит человеку цель рассудительно, естественно, довольно близко ко всемирному преданию, понятно для всякого ума и потому совершенно удовлетворительно; но в то же время без малейшего шанса на развития в будущем, который мог бы освятить душу. Европа берет человеческую природу как она есть, со всем ее светом и со всей ее грязью, благословляет в ней все одинаково, дает законный исход хорошему и дурному, обещая продолжение такого состояния в самой вечности. Обязанности, налагаемые этой системой, состоят в порядке и подчинении общим принципам, к терпению. Европеец выносит из своей системы достаточное удовлетворение умственное и невозмутимое довольство самим собой. Это настроение необходимо разрешается на практике крайней апатией. К чему может стремиться человек, когда у него есть все, что надо, человек, которого не интересует стремление к развитию и не манит также никакой идеал? Европеизм прокатился по земле огненным потоком и теперь еще производит страшные пожары в местах, куда он проникает внове, чему примером служит Ближний Восток. Могущество первого взрыва колонизации происходит именно от освящения дурных сторон человеческой природы — разнузданности страстей, зверства, фанатизма. В сущности Европа есть общество страсти, учения его поджигательные; он воспламеняет людей, удваивает их силы, делает их способными к великим вещам настолько, насколько в человеке или целом народе достает горючего материала. Когда нравственный пожар кончится, от Европы остается только пепел, одна бесплодная обрядность, общественный и умственный застой, апатия гомосеки с похмелья. В три века Европа исчерпала до дна свое неглубокое содержание, и с тех пор застыла, как труп.

[Дохтур 1,221]

На цитату БВ на это отлично отвечает Трубецкой:

Как сказано выше, романогерманцы были всегда столь наивно уверены в том, что только они - люди, что называли себя "человечеством", свою культуру - "общечеловеческой цивилизацией", и, наконец, свои шовинизм - "космополитизмом". Этой терминологией они сумели замаскировать все то реальное этнографическое содержание, которое, на самом деле, заключается во всех этих понятиях. Тем самым, все эти понятия сделались приемлемыми для представителей других этнических групп. Передавая иноплеменным народам те произведения своей материальной культуры, которые больше всего можно назвать универсальными (предметы военного снаряжения и механические приспособления для передвижения) - романогерманцы вместе с ними подсовывают и свои "универсальные" идеи и подносят их именно в такой форме, с тщательным замазыванием этнографической сущности этих идей.

Итак, распространение т. наз. европейского космополитизма среди не-романогерманских народов есть чистое недоразумение. Те, кто поддался пропаганде романогерманских шовинистов, были введены в заблуждение словами "человечество", "общечеловеческий", "цивилизация", "мировой прогресс" и проч. Все эти слова были поняты буквально, тогда как за ними, на самом деле, скрываются очень определенные и весьма узкие этнографические понятия.

...

Как известно, в Европе под это представление о высшем совершенстве европейской цивилизации подведен якобы научный фундамент, но научность этого фундамента только кажущаяся. Дело в том, что представление об эволюции в том виде, как оно существует в европейской этнологии, антропологии и истории культуры, само проникнуто эгоцентризмом. "Эволюционная лестница", "ступени развития" - все это понятия глубоко эгоцентрические. В основе их лежит представление о том, что развитие человеческого рода шло и идет по пути, так называемого, мирового прогресса. Этот путь мыслится, как известная прямая линия. Человечество шло по этой прямой линии, но отдельные народы останавливались на разных точках ее и продолжают и сейчас стоять на этих точках, как бы топчась на месте, в то время, как другие народы успели продвинуться несколько дальше, остановившись и "топчась" на следующей точке, и т.д. В результате, окинув взглядом общую картину ныне существующего человечества, мы можем увидеть всю эволюцию, ибо на каждом этапе пути, пройденного человечеством, и сейчас стоит какой-нибудь застрявший народ, стоит и "топчется" на месте. Современное человечество, в своем целом, представляет, таким образом, как бы развернутую и разрезанную на куски кинематограмму эволюции, и культуры различных народов отличаются друг от друга, именно, как разные фазисы общей эволюции, как разные этапы общего пути мирового прогресса.

...

Как всякая культура, европейская культура изменялась непрерывно и пришла к современному своему состоянию лишь постепенно, в результате долгой эволюции. В каждую историческую эпоху эта культура была несколько иной. Естественно при этом, что в эпохи более близкие к современности и культура европейцев была ближе к современному своему состоянию, чем в эпохи более отдаленные. В самые отдаленные эпохи культура народов Европы отличалась от современной цивилизации сильнее всего; в эти эпохи культура предков европейцев представляла максимальное отличие от современности. Но все культуры, максимально отличающиеся от современной европейской цивилизации, неизменно относятся европейскими учеными в общую группу "первобытных". Естественно, поэтому, что и культура отдаленных предков современных романогерманцев должна попасть в ту же рубрику. Никакого положительного вывода из этого сделать нельзя. Ибо, ввиду отрицательности понятия "первобытная культура", тот факт, что эпитет "первобытная" прилагается европейскими учеными как к культуре древнейших предков романогерманцев, так и к культуре современных эскимосов и кафров, еще не свидетельствует о том, чтобы все эти культуры были тождественны между собой, а лишь о том, что все они одинаково непохожи на современную европейскую цивилизацию.

[Белый Волк 2,067]

Нет ну что ждать от БВ, если он читает такие книги.

БВ просто читает книги В отличие от. Кстати, "такие" — это какие? Фадеев — известный российский военный историк, публицист, генерал-майор. В Вашем мире толерастов его книги, видимо, нужно запретить?.. Читайте "Гарри Поттера", там всё в порядке, нет причин волноваться. Там всякие гадкие русские не обосновывают своё расово-цивилизационное превосходство, ага.

Чем принципиально отличается нижеприведенная выдержка от вашей:

Наверное, тем, что Европа оставалась центром технического и социального развития эдак последние 45 000 лет. А в той же Средней Азии развитие прекратилось после уничтожения персидского элемента и буксовало вплоть до прихода русского. И теперь — после ухода оттуда русских — начинается обратный процесс. Если в Туркмении за счёт углеводородов и Казахстане за счёт углеводородов же и большой доли славянского населения ещё так-сяк — то Узбекистан, Киргизия и Таджикистан стремительно скатываются назад в ту задницу, из которой в конце позапрошлого века их начали вытаскивать мы.

На цитату БВ на это отлично отвечает Трубецкой:

Трубецкой, при всех его плюсах, — махровый евразиец. Впрочем, если Вам, вслед за ним, няшка-Чингисхан действительно ближе всяких коварных и бездуховныхЪ романо-германских латинян — то вопросов нет.

Изменено 01.12.2012, 10:37:48 пользователем Белый Волк

[Михаил Пселл 428]

А вот про это поподробней.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Всё же написано. Уже начиная с возвышения Москвы украинцы де-факто стали независимым этносом, хотя назывались тогда они преимущественно своим настоящим именем "русины".

Кстати, Михаил, как вы относитесь к мыслям Ортеги и Шпенглера, что Россия ещё даст миру прикурить?

А вот это уже с вашей стороны попрошу подробнее.

[treshold 843]

БВ просто читает книги В отличие от. Кстати, "такие" — это какие? Фадеев — известный российский военный историк, публицист, генерал-майор. В Вашем мире толерастов его книги, видимо, нужно запретить?.. Читайте "Гарри Поттера", там всё в порядке, нет причин волноваться. Там всякие гадкие русские не обосновывают своё расово-цивилизационное превосходство, ага.

Тебе, кажется, уже говорили про источники столетней давности... литература-то не художественная, хотя сейчас как раз подходит.

Наверное, тем, что Европа оставалась центром технического и социального развития эдак последние 45 000 лет. А в той же Средней Азии развитие прекратилось после уничтожения персидского элемента и буксовало вплоть до прихода русского. И теперь — после ухода оттуда русских — начинается обратный процесс. Если в Туркмении за счёт углеводородов и Казахстане за счёт углеводородов же и большой доли славянского населения ещё так-сяк — то Узбекистан, Киргизия и Таджикистан стремительно скатываются назад в ту задницу, из которой в конце позапрошлого века их начали вытаскивать мы.

Ты так легко бросаешься такими словами...

И начнем с того, что критерием твоего автора был исламизм... (ты вникай в текст хотя бы иногда, а-то ведь даже ГП прочитаешь и не поймешь), т.е. он не утверждает, что до этого было все плохо. В то же время о технологической стороне не было и слова и еще, разве я что-то дезинформирующее добавил в обновленный мною вариант выдержки? Укажи что, поговорим, а-то вроде все по правде написал.

Трубецкой, при всех его плюсах, — махровый евразиец. Впрочем, если Вам, вслед за ним, няшка-Чингисхан действительно ближе всяких коварных и бездуховныхЪ романо-германских латинян — то вопросов нет.

И опять ты меряешь все своим аршином: твои источники всегда истинно правы, а чужие говно и обманщики предвзятые... Странно как-то.

Изменено 01.12.2012, 14:10:52 пользователем treshold

[Михаил Пселл 428]

Наверное, тем, что Европа оставалась центром технического и социального развития эдак последние 45 000 лет. А в той же Средней Азии развитие прекратилось после уничтожения персидского элемента и буксовало вплоть до прихода русского. И теперь — после ухода оттуда русских — начинается обратный процесс. Если в Туркмении за счёт углеводородов и Казахстане за счёт углеводородов же и большой доли славянского населения ещё так-сяк — то Узбекистан, Киргизия и Таджикистан стремительно скатываются назад в ту задницу, из которой в конце позапрошлого века их начали вытаскивать мы.

Ну это же полный бред. БВ, да вы хоть историю почитайте.

Европа? Последние 45 тыс. лет? Да расцвет Европы начался где-то 3000 лет назад, в классической Греции. Знаменитое полисное "греческое чудо". До этого все самые передовые центры цивилизации - Египет, Междуречье, Малая Азия.

[Белый Волк 2,067]

Тебе, кажется, уже говорили про источники столетней давности...

Угу, но это оказалось обычным трёпом.

литература-то не художественная, хотя сейчас как раз подходит.

Я рассматриваю этот пассаж преимущественно с психологической точки зрения. Тогда у русских было твёрдое убеждение в своём превосходстве и исторической миссии — и они делали чудеса (реально чудеса). А вот кое-какие из их выродившихся потомков теперь ноют об исторических процессах, согласно которым мы должны сдаться таджикским гастарбайтерам и прочему отребью — и вообще, закат Европы и прочая унылая гумилёвщина со 'старением этноса'. Представляю, как отреагировал бы на это любой русский офицер, прошедший через горнило Кавказской войны.

Ты так легко бросаешься такими словами...

И начнем с того, что критерием твоего автора был исламизм... (ты вникай в текст хотя бы иногда, а-то ведь даже ГП прочитаешь и не поймешь), т.е. он не утверждает, что до этого было все плохо.

До чего до этого? И что такое ГП?

В то же время о технологической стороне не было и слова и еще, разве я что-то дезинформирующее добавил в обновленный мною вариант выдержки? Укажи что, поговорим, а-то вроде все по правде написал.

Я не понимаю, о каких трёх веках развития Европы можно говорить, если Европа возвышалась над остальным миром, во всяком случае, со времён Греции и Рима.

И опять ты меряешь все своим аршином: твои источники всегда истинно правы, а чужие говно и обманщики предвзятые... Странно как-то.

Нет, просто это вопрос цивилизационной парадигмы. Можно выбирать евразийство (тогда Трубецкой прав), а можно — западничество и европейство. Это идеологические концепции, враждебные друг другу.

[Dramon 4,917]

Радует, что у некотых остается художественный вкус У нас тоже кое-где строительные заборы разрисованы, но скорее по-детски. Кажется, город какую-то кампанию проводил по этому поводу.

У нас к Чемпионату Европы по дзюдо раскрасили заборы,а местами натянули поверх них плакаты с цветочками,вышло неплохо...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И что смешно ни одного еуропейского лика не изобразили...)

*Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 01.12.2012, 14:58:12 пользователем Dramon