Все старые темы

[fursh 3,025]

я вижу ответить нечего, задаем встречные вопросы

[Белый Волк 2,067]

я вижу ответить нечего, задаем встречные вопросы

А что ответить на глупый вопрос? "Как нам ужиться получше с мигрантами, чтоб их ненароком не обидеть?" Это бессмыслица. Я — русский, у меня есть свой народ, о котором необходимо думать. В его интересы не входит задабривание мигрантов и вообще их присутствие на нашей земле, поэтому они могут катиться обратно и пытаться наконец обустроить свою собственную родину. Всё просто. Не умножайте сущности.

[fursh 3,025]

бв, вы уже как то писали что надо выгнать с территории россии вообще всех неславян , так что ваша позиция ясна и на вас я просто не буду реагировать

[Белый Волк 2,067]

бв, вы уже как то писали что надо выгнать с территории россии вообще всех неславян , так что ваша позиция ясна и на вас я просто не буду реагировать

Я вижу, ответить нечего (с)

Я же не виноват, что сама постановка вопроса изначально бессмысленна. Деньги, которые нужно тратить на создание нормальной экономики, чтобы русские семьи могли заводить больше детей, Вы предлагаете тратить на "преследование расизма", "интеграцию мигрантов" и "создание рабочих мест в Таджикистане". Если это не предательство — я не знаю, что вообще значит предательство.

[Ричард 3,189]

Saudi Arabia 6,361,000

United Kingdom 5,408,000

Арабы вообще не работают, за них всё делают гастарбайтеры, причём держат их в самом чёрном теле. Вот и объясните мне, когда и кого колонизировали саудиты?

Да вы достали уже действительно.

Russia 275,534,000

Germany 1,000,000,000

Достоверность не изменилась. Как можно доверять посту просто с написанными названиями государств на английском и цифрами рядом?

Пруф в студию!

Изменено 27.11.2012, 17:30:06 пользователем Ричард

[Белый Волк 2,067]

Достоверность не изменилась. Как можно доверять посту просто с написанными названиями государств на английском и цифрами рядом?

Пруф в студию!

В гугле забанили, что ли?

[fursh 3,025]

вы просто не воспринимаете текст

пишу еще раз

я описываю ситауцию ПО МИРУ, в частности по европе

европа в кризисе. деньги банков и богатеев есть, но вкладывать их некуда ибо производство в европе задушено такими налогами и экологическими нормами что я удивляюсь как там вообще что то до сих пор работает.

а теперь строим в условном таджикистане завод по производству условных ведер. условные таджики работают на этом заводе у себя в стране и не едут в европу. в европе же те кто вложил деньги строят офис где более образованные жители разрабатывают новые ведра, продвигают их на новые рынки, занимаются бухгалтерией

итого: в европе есть работа на которую европейцы готовы ходить

в условном таджикистане есть работа (хоть какая то) и у них нет нужды куда то ехать

инвесторы при правильном руководстве получают прибыль

нет конфликта интересов и культур

где предательство?

( и да, россия все таки часть европы пока еще)

[Ричард 3,189]

В гугле забанили, что ли?

Нет, а что?

С какого перепугу я должен искать в интернете подкрепление для чужих слов? Ты пишешь, ты и предъявляй доказательства своему суждению.

Факты вещь серьёзная.

[Белый Волк 2,067]

Нет, а что?

С какого перепугу я должен искать в интернете подкрепление для чужих слов? Ты пишешь, ты и предъявляй доказательства своему суждению.

Факты вещь серьёзная.

А, ну, если даже простейший запрос в википедии набрать никак нельзя, то можете меня не читать, а то скучно мне на каждый чих доказательства предъявлять.

[Pshek 2,756]

вы просто не воспринимаете текст

пишу еще раз

я описываю ситауцию ПО МИРУ, в частности по европе

европа в кризисе. деньги банков и богатеев есть, но вкладывать их некуда ибо производство в европе задушено такими налогами и экологическими нормами что я удивляюсь как там вообще что то до сих пор работает.

а теперь строим в условном таджикистане завод по производству условных ведер. условные таджики работают на этом заводе у себя в стране и не едут в европу. в европе же те кто вложил деньги строят офис где более образованные жители разрабатывают новые ведра,

"условные таджики" прут и прут в европу даже с "заводом условных ведер", т. к. уровень жизни несоизмерим, а если и его повышать то евро(или любая валюта) этого точно не выдержит

Изменено 27.11.2012, 17:44:38 пользователем Pshek

[Ричард 3,189]

А, ну, если даже простейший запрос в википедии набрать никак нельзя, то можете меня не читать, а то скучно мне на каждый чих доказательства предъявлять.

Тебе же хуже. Вместо обоснованной точки зрения водишь вилами по воде и заявляешь: "Это же очевидно!".

А ты не скучай, ты прилагай пруф.

Изменено 27.11.2012, 17:50:38 пользователем Ричард

[Михаил Пселл 428]

прямая демократия в испании и италии? они один раз выбирают правительство, а потом оно делает все что хочет следующий срок и им насрать на мнение народа

в швейцарии же по острым вопросам устраиваются рефендумы

А на следующих выборах они имеют все шансы со свистом вылететь из правительства. Что это меняет?

[fursh 3,025]

ну так до следующих выборов они могут делать что захотят

[treshold 843]

вы просто не воспринимаете текст

пишу еще раз

я описываю ситауцию ПО МИРУ, в частности по европе

европа в кризисе. деньги банков и богатеев есть, но вкладывать их некуда ибо производство в европе задушено такими налогами и экологическими нормами что я удивляюсь как там вообще что то до сих пор работает.

а теперь строим в условном таджикистане завод по производству условных ведер. условные таджики работают на этом заводе у себя в стране и не едут в европу. в европе же те кто вложил деньги строят офис где более образованные жители разрабатывают новые ведра, продвигают их на новые рынки, занимаются бухгалтерией

итого: в европе есть работа на которую европейцы готовы ходить

в условном таджикистане есть работа (хоть какая то) и у них нет нужды куда то ехать

инвесторы при правильном руководстве получают прибыль

нет конфликта интересов и культур

где предательство?

( и да, россия все таки часть европы пока еще)

Утопическая модель, ибо есть множество сопутствующих факторов.

Во-первых: Банки не вкладываются в такого рода проекты, они созданы не для этого, так же с чего это вы взяли, что в Европе есть лишние средства на такие цели, если там даже заработную плату задерживают... А про богатеев можно даже не говорить, т.к. брать на себя инициативу они не будут, тем паче в другом государстве, инвесторы и так пугливый народ, а если это будет еще и частное лицо... он даже задумываться не будет об этом.

Во-вторых: в Европе капитализм, который строится на эгоизме, самоудовлетворении потребностей, т.е. каждый стремится в первую очередь обеспечить себя всем ему необходимым (а этот список порой бесконечен) и обращать внимание на такие проблемы будут лишь те, у кого нету сопоставимых проблеме денег (они будут демагогировать, как мы с вами) и собственно власть, которая в первую очередь заботится о проблемах внутри страны (она для этого и создана) и инструментами внутреннего воздействия (ну отчасти и внешнего, но что бы они не противоречили либерализму и проч, а влияние на трудовую политику стороннего государства и подавно, возможно такое было бы при благоприятной экономической ситуации, но не сейчас). Е тому же вспоминаем, что государство организация экономически неэффективная и вложения будут идти за счет чьих средств? Правильно - налогоплательщиков Европы, а это новые недовольства.

В-третьих: Правильно вы обратили внимание на ситуацию Европе, только вот упустили такие моменты, как: Испания, Греция стоят на пороге дефолта и спасает их только вливания денег со стороны остальных стран Евросоюза, т.е. и внутренних проблем им хватает, а вы тут заливаете о каких-то Таджикистанах. К слову так же,безработица идет каких работников? Обычного обслуживающего персонала, а не офисного планктона, а на это тоже надо обращать внимание, ибо даже если будут новые рабочие места, то занять их они не смогут из-за проф непригодности. Что дальше? Переобучение - это время и деньги, т.е. политика была изначально не правильная раз требует таких доработок, кстати не все люди захотят работать по новому профилю, да и сам результат будет хуже, т.е. падает производительность, т.е. нет прибыли, кто страдает?

В-четвертых: Даже если будут производить ваши ведра, то нужны рынки сбыта, а кто это? Таджики? - тогда не будет достаточной выручки для покрытия расходов, т.к. там покупательная способность низкая; Европейцы? - как вариант, но при кризисе цены падают и альтернативного добра можно найти поближе на родине, причем зачастую в лучшем качестве; Третьи страны? - самый возможный из вариантов, но кризис же мировой, так что тут спорный вопрос. Еще: зачем в такое время вливать деньги в зарубежное государство, да еще с большими рисками, если можно создать рабочие места на родине, да еще под льготы от государства, участия там во всяких антикризисных программах и быть в шоколаде.

В-пятых: Зачастую миграция происходит в связи с политической ситуацией в стране или же например, пускай в стране и будут рабочие места, но уровень жизни низкий и з/п низкие, т.е. за одну поездку в Европу они выиграют как за год труда на родине, а заводов на всех не построишь, оэтому это может даже простимулировать их ехать в Европу.

По всем законам рыночной экономики в такие кризисные ситуации порой следует потуже затянуть пояса гражданам, да усилить поддержку от государства в социальной сфере, а не искать радикальные меры выхода из ямы, при этом выкапывая ее еще глубже.

Надо видеть дальше своих условностей, т.е. реальный мир.

[fursh 3,025]

1) частные лица и негосударственные банки. они вкладывают куда хотят и им пофиг на то что в греции вот вот дефолт. это кстати еще один повод вкладывать НЕ в европу

2) гос банки вложут туда куда им скажут

3) сокращению также подверглись и чиновники. а с развитием интернета переобучение стало гораздо менее затратным

4) а вот рынки сбыта это уже забота экономистов, благо их в европе достаточно

5) экономическая и политическая стабильность взаимосвязаны. вот много ли шума об отделении каталонии и шотландии было до кризиса? а как наступил кризис так сразу.

или возьмем в пример россию. вот у нас сейчас относительная политическая стабильность. а теперь представьте если нефть рухнет до 50$ , четвертый срок путина говорите? ща. а пока деньги есть он может содержать гигантскую паразитирующую машину чиновников и прочих госструктур, раздутую миполцию, дотировать регионы, повышать расходы оборонку.

Изменено 27.11.2012, 18:44:13 пользователем fursh

[treshold 843]

Меня не слышат, как со стенкой разговариваю... Я получил такие исчерпывающие ответы, прямиком высосанные из пальца, Вы хотя бы вдумайтесь, что я написал и что имел ввиду, а потом подумайте головой и уже после пишите. Причины и следствия, вы каждый раз забываете о них, просто включили старую пластинку, хотя я дал более-менее исчерпывающий вопрос по вашей утопической ситуации.

[Воле Шойинка 4,433]

О, кстати, вспомнил еще пару стран, практически не имевших колоний и, конечно, не страдающих от проблемы иммигрантов - Швеция, Дания, Бельгия, к примеру.

Нет, у той же Бельгии была колония, Конго, но это не отменяет того, что большая часть приезжих - марокканцы.

[Ермак 1,904]

О, кстати, вспомнил еще пару стран, практически не имевших колоний и, конечно, не страдающих от проблемы иммигрантов - Швеция, Дания, Бельгия, к примеру.

Нет, у той же Бельгии была колония, Конго, но это не отменяет того, что большая часть приезжих - марокканцы.

А еще Норвегия. Это же известная колониальная держава.

[Дохтур 1,221]

марокканцы.

А вдруг они ряженные негры?

[Red rain 1,317]

А еще Норвегия. Это же известная колониальная держава.

Уровень миграции зависит в первую очередь от уровня спроса на дешевую рабочую силу и от уровня безработицы в бывших колониях. И это самое главное. Поэтому в норвегию все прутся. Норвежцы сидят в офисе чаек попивают, а на стройке рабатать некому. Норвежцам пока выгодно мигрантов пускать, а если что можно и законы в любой момент ужесточить.

Кстате мне одному кажется что наши нацыки за европу переживают больше чем сами европейцы?