Все старые темы

[kustodes 22]

Так российские товары на много дешевле, не только в России, а и за границей. Не из-за пошлин они покупаются в России.

мы наверное друг друга не понимаем, я говорю пошлины на иностранные товары

[Каратель 7]

мы наверное друг друга не понимаем, я говорю пошлины на иностранные товары

А я о каких пошлинах речь виду? О внутренних что ли?

Не на столько уж они завышены. Российские товары сами по себе дешевле иностранных и без пошлин. Их будут покупать, даже если снизить пошлины до нуля.

Изменено 17.08.2011, 20:43:20 пользователем Каратель

[kustodes 22]

А я о каких пошлинах речь виду? О внутренних что ли?

Не на столько уж они завышены. Российские товары сами по себе дешевле иностранных и без пошлин. Их будут покупать, даже если снизить пошлины до нуля.

российские машины например мало кто покупает, все копят копят на иномарки, а они в россии стоят в тридорога, опять таки пошлины

из-за этого страдает российский автопром, и плавает в своих собственных отходах, и потому необходимо повисить планку

во время ссср, проблему с этим решали радикально, водителя на иномарке прессовали кгбисты

даже молодая турецкая автомобильная промышленность по качеству лучше

[Каратель 7]

российские машины например мало кто покупает, все копят копят на иномарки, а они в россии стоят в тридорога, опять таки пошлины

из-за этого страдает российский автопром, и плавает в своих собственных отходах, и потому необходимо повисить планку

во время ссср, проблему с этим решали радикально, водителя на иномарке прессовали кгбисты

К примеру, на Украине, что на европейские, что на российские авто пошлины одинаковые, но европейские иномарки того же класса, что и Лада Приора, к примеру, раза в полтора дороже. Средний класс покупает российские авто именно из-за низкой цены, что в России, что на Украине, к примеру.

даже молодая турецкая автомобильная промышленность по качеству лучше

Какая есть турецкая автомобильная марка?

Изменено 17.08.2011, 21:55:31 пользователем Каратель

[Salazar 4,312]

Можно поподробней?

Правые идеи (правые с точки зрения западных стран, у нас они левые) создали основу для устойчивого развития. Без потрясений, переворотов, заговоров, мятежей и прочего говна. Личная свобода, личная выгода, личный выбор - вот на этом и основан современный прогресс.

Зашибись) А чего создал капитализм? Страны центра прошу не брать

Автомобили, телевизоры, компьютеры, современная "быстрорастущая" еда, разнообразные вещи - все это следствие рыночного развития. При коммунистах может быть придумано и открыто что угодно, но только либеральная экономическая модель позволяет эффективно, а главное быстро реализовать открытия. Очень явный пример - робототехника. Когда-то СССР был впереди планеты всей в плане кибернетики, считалось, что при коммунизме роботы будут нас всех обслуживать. В итоге обслуживают они сейчас японцев и американцев. Потому что их частные компании нашли способ воплотить идею в жизнь и получить с нее прибыль. А мы нет

Выживанием РФ занимается. А уж если окраина цивилизации вдруг превращается в сверхдержаву, спонсирующую полмира, и противостоящую другой половине мира, в том числе странам центра капитализма, то, думаю, некая система вполне демонстрирует свои положительные качества.

Иран сейчас тоже спонсирует Сирию, Ливан и Палестину и бросает вызов США. Большевики сумели построить более или менее крепкую промышленность на руинах одной из крупнейших империй. Это не так уж сложно. Все упирается в ресурсы: люди, сырье, золото, нефтедоллары - у нас этого было достаточно, чтобы настрогать ракет и грозить самой сильной державе мира даже со всеми ее союзниками. Это не советская модель создала сверхдержаву, это российский народ ее создал.

Например, маленькая, в блокаде, без ресурсов Куба имеет более высокий уровень жизни, чем богатейшая РФ. Интересно, да?

Куба - страна нищебродов. Уровень жизни примерно соответствует Колумбии, Перу и прочим полуколониям. До России или даже Мексики ей расти еще не одно десятилетие. Нет ни промышленности, ни туризма, ни бизнеса вообще.

Каким образом?

Бредятина вроде "коллектив - наше все" подавляет личную инициативу и ответственность. Нахера делать лучше, если все равно брак и убытки спишут заводу, а излишки прибыли (если она вообще будет) никому не дадут.

Китай скоро станет первой экономикой мира. Вътнам, КНДР - там люди получше нашего живут.

Ну, конечно, лучше. Именно поэтому китайцы валят у нас в России лес, а вьетнамцы торгуют тряпками. Видимо, хотят научить нас премудростям лучшей жизни. Заметьте, "русских рынков" во Вьетнаме не наблюдается. И "русская рабочая сила" не ездит в Китай на заработки.

[Chaos Destroyer 5,046]

Прошу заметить - не стоит путать идеологию с государственным строем.

В любом случае, развитие и мощь страны зависят(если не брать такие оснополагающие черты как население, территория, прромышленность), вовсе в первую очередь не от господствующей идеологии, а от правящей элиты. Идеология при этом может быть любая - правая, левая..... Нынешние "правые" либералы лет 200 назад считались 100% левыми, например. От того, что тебя назовут праым или левым - ничего особенно не изменится.

Что же касается господствующей идеологии - от неё тоже кое - что зависит, бузесловно. Но намного больше зависит от абсолютно других категорий - таких как географическое расположение, к примеру(причина, по которой США поднялась на 2 мировых войнах, и по которой Англия тоже определённое время была вне европейских конфликтов), население, территория, ресурсы(если в стране площадь территории 2 кв. км и н\аселение в 2 человека - врядли она станет великой даже при самой "прогрессивной" идеологии), промышленность и обьективные условия для её роста(в частности, в России в конце 19 - начале 20 века наблюдалась тенденция к ускоренной модернизации промышленности ещё до революций и гражданских войн).

Помимо этого, крайне важна личность у руля страны(Византия с Фокой и Византия с Ираклием - две абсолютно разные по мощи страны).

И уже после этих факторров идёт идеология.

Эти сказочники создали самое ценное, что есть у человечества - идею научно-технического прогресса. И они воплотили ее в жизнь в виде высокого уровня жизни и технологий. А что создали коммунисты за последнюю сотню лет? Россию и СССР прошу не брать - с ее ресурсами можно выжить при любой криворукой власти. Перечислите страны, которые добились успеха при коммунистах.

Россия была одной из 6 великих стран - стала одна из 2 самых великих стран.

Разница велика, не так ли?

И самая прогрессивная правая идеология не удержала Английскую колониальную империю от распада. Потому что главное - это не идеология, а совершенно другие факторы....

Что касается крутых коммунистичесих держав - Китай, СССР, Югославия. Все эти страны именно что добились успеха при коммунистах.

С уважением

Изменено 18.08.2011, 00:01:02 пользователем Chaos Destroyer

[kustodes 22]

Какая есть турецкая автомобильная марка?

в Турции изготавливаются и машины местных марок, таких как BMC и Otokar

Турецкий спорткар за 200 000 евро

вот такая легковушка

и многие другие

автомобильная промышленность, одна из самых динамично развивающихся в турции

россии бы брать пример, а не сидеть на нефте-газовой игле

Изменено 18.08.2011, 00:02:57 пользователем kustodes

[Dart An'ian 4,440]

 Без потрясений, переворотов, заговоров, мятежей и прочего говна. Личная свобода, личная выгода, личный выбор - вот на этом и основан современный прогресс.

Ой-вэй, хорошо что не кушал, а то б поперхнулся. То есть просто по доброте душевной власть имущих начали появляться различные права у различных категорий населения? Ни бунты, ни послевоенные социал-демократы в Европе, ни СССР никак не влияли на это процесс?

Когда-то СССР был впереди планеты всей в плане кибернетики, считалось, что при коммунизме роботы будут нас всех обслуживать. В итоге обслуживают они сейчас японцев и американцев. Потому что их частные компании нашли способ воплотить идею в жизнь и получить с нее прибыль.

И что там за роботы обслуживали американцев и японцев до 91-го?

Все упирается в ресурсы: люди, сырье, золото, нефтедоллары - у нас этого было достаточно, чтобы настрогать ракет и грозить самой сильной державе мира даже со всеми ее союзниками. Это не советская модель создала сверхдержаву, это российский народ ее создал.

Нефтедоллары появились в 70-х и послужили одной из причин краха СССР.

И, кстати, интересно, где был российский народ во времена РИ, и куда он уехал во времена РФ,

Куба - страна нищебродов. Уровень жизни примерно соответствует Колумбии, Перу и прочим полуколониям. До России или даже Мексики ей расти еще не одно десятилетие. Нет ни промышленности, ни туризма, ни бизнеса вообще.

За 2010 данные по Кубе отсутсвуют. За 2009 - по ИРЧП Куба на 51 месте, РФ на 71. Мексика на 53, Перу на 78-м. Выходит, к Перу ближе таки РФ, а не Куба?

Бредятина вроде "коллектив - наше все" подавляет личную инициативу и ответственность. Нахера делать лучше, если все равно брак и убытки спишут заводу, а излишки прибыли (если она вообще будет) никому не дадут.

Аха. Вот оно чего. А как СССР умудрился в лидеры по куче научных областей выйти? Благодаря мудрому российскому народу, не поддавшемуся на марксистскую пропаганду?

Да и как раз в СССР был культ научно-технического прогресса. А вот при рынке разрабатывается то, что принесет прибыль. Можно, в принципе сказать, что это очень здавое отношение, только вот как по мне, так не изучив чегой-то досконально, и перспектив понять нельзя.

Изменено 18.08.2011, 00:31:00 пользователем Dart An'ian

[Каратель 7]

Ну зачем же дезинформацию пускать?

На фото изображен итальянский Fiat Albea.

Присмотреться нужно к логотипу.

[kustodes 22]

Ну зачем же дезинформацию пускать?

На фото изображен итальянский Fiat Albea.

Присмотреться нужно к логотипу.

перепутал значит с иностранными марками которые собираются в турции, в остальном я прав

[Каратель 7]

перепутал значит с иностранными марками которые собираются в турции, в остальном я прав

Так в России, а именно в Санкт-Петербурге, сейчас тоже собирается новый Hyundai Accent, и довольно таки не плохого качества.

[kustodes 22]

Так в России, а именно в Санкт-Петербурге, сейчас тоже собирается новый Hyundai Accent, и довольно таки не плохого качества.

так смысл то не в сборке иностранных машин, в производстве своих собственных, а турция пока что, опережает по качеству российские машины

[Каратель 7]

так смысл то не в сборке иностранных машин, в производстве своих собственных, а турция пока что, опережает по качеству российские машины

Ну а по цене?

Не знаю, никогда не ездил на турецкой машине, да и не слышал раньше, и не могу судить о качестве данного изделия, но обычная десятка, на мой взгляд, ничем не хуже того же китайcкого Chery Amulet или собранного в Украине корейского Daewoo Lanos.

Изменено 18.08.2011, 01:01:38 пользователем Каратель

[Detech 2,181]

Правые идеи (правые с точки зрения западных стран, у нас они левые) создали основу для устойчивого развития. Без потрясений, переворотов, заговоров, мятежей и прочего говна. Личная свобода, личная выгода, личный выбор - вот на этом и основан современный прогресс.

Простите, а то что сейчас в Европах творится - как назвать?

Автомобили, телевизоры, компьютеры, современная "быстрорастущая" еда, разнообразные вещи - все это следствие рыночного развития. При коммунистах может быть придумано и открыто что угодно, но только либеральная экономическая модель позволяет эффективно, а главное быстро реализовать открытия. Очень явный пример - робототехника. Когда-то СССР был впереди планеты всей в плане кибернетики, считалось, что при коммунизме роботы будут нас всех обслуживать. В итоге обслуживают они сейчас японцев и американцев. Потому что их частные компании нашли способ воплотить идею в жизнь и получить с нее прибыль. А мы нет

Очень сильно напоминает западную прессу 50-70-ых. Тогда они так же писали что "молодая, агрессивная и прогрессивная коммунистическая модель позволяет быстро и эффективно внедрять новые технологии" и истошно возвещали об потере технологических позиций запада по отношению к СССР. Примерно так же как и сейчас про Китай.

Но потом светлая полоса прошла - перешли к темной - и вот уже заговорили об неизбежном системном кризисе.

Вам не приходит в голову что вы пытаетесь сравнить технологические достижения одной страны, к тому же находящейся в состоянии технологической блокады, с достижением целой совокупности стран? К тому же количество тех же компьютеров советской сборки в 80-ых хоть и уступало количеству в САСШ, но вполне было значительным и превышало аналогичные величины многих европейских стран. У меня самого в детстве(в СССР) было несколько русских персональных компьютеров.

Иран сейчас тоже спонсирует Сирию, Ливан и Палестину и бросает вызов США. Большевики сумели построить более или менее крепкую промышленность на руинах одной из крупнейших империй. Это не так уж сложно. Все упирается в ресурсы: люди, сырье, золото, нефтедоллары - у нас этого было достаточно, чтобы настрогать ракет и грозить самой сильной державе мира даже со всеми ее союзниками. Это не советская модель создала сверхдержаву, это российский народ ее создал.

Простите, а что из указанных ресурсов "люди, сырье, золото, нефтедоллары" отсутствует в таких странах как к примеру Иран, Индия, Турция, Бразилия, Эфиопия, Конго и т.д. и что помешало им создать более или менее крепкую промышленность к 30 годам 20 века и грозить самой сильной державе мира даже со всеми ее союзниками?

Куба - страна нищебродов. Уровень жизни примерно соответствует Колумбии, Перу и прочим полуколониям. До России или даже Мексики ей расти еще не одно десятилетие. Нет ни промышленности, ни туризма, ни бизнеса вообще.

Основной отраслью экономики Кубы является сахарная промышленность. В стране действует около 170 сахароперерабатывающих заводов. Имеются предприятия черной и цветной металлургии, машиностроения, химической промышленности, два нефтеперерабатывающих завода. Развита легкая и пищевая промышленность. Знаменитые кубинские сигары производят 6 табачных фабрик. Важный источник дохода — международный туризм. Доля добывающей промышленности в ВВП составляет 3 %. По запасам никелевой руды Куба занимает пятое место в мире. Кобальтовая руда составляет 26 % от мировых запасов.

Какие то разные у нас Кубы.

К тому же куба имеет лучшую в латинской америке медицину, со всей южной америки туда ездят лечиться. И это при незаконной экономической блокаде со стороны САСШ.

Очень зачотно сравнивать Кубу со скажем Доминиканской республикой или Республикой Гаити которые при одинаковом расположении, природе, ресурсах и населении - имеют в 2 и в 10 раз меньший ВВП и уровень жизни.

Ну, конечно, лучше. Именно поэтому китайцы валят у нас в России лес, а вьетнамцы торгуют тряпками. Видимо, хотят научить нас премудростям лучшей жизни. Заметьте, "русских рынков" во Вьетнаме не наблюдается. И "русская рабочая сила" не ездит в Китай на заработки.

Угу, забавно при этом что советские рынки там наблюдались. Вывод?

Что до поездок на заработки - выгодней всего ездить в Катар. Я так думаю это следствие самой высокой эффективности политической системы Катара?

[Detech 2,181]

И что там за роботы обслуживали американцев и японцев до 91-го?

Не знаю как до 91 - но во время фукусимы у японцев не нашлось роботов способных зайти в реактор и посмотреть что там творится.

Как потом шутил народ - японские роботы только танцевать умеют.

[Эквилибриум 2,511]

Не знаю как до 91 - но во время фукусимы у японцев не нашлось роботов способных зайти в реактор и посмотреть что там творится.

Как потом шутил народ - японские роботы только танцевать умеют.

Вообще то, юзали они роботов на Фукусиме как американских, так и своих (но позже)...

[Nedzvikk 820]

Если США выиграли лунную гонку, то может ли Россия победить в борьбе за Арктику? По последней информации, Кремль хочет предъявить права на большой кусок земли в Арктике вместе с ее богатствами.

С подробностями - Джули Бандерас.

ДЖУЛИ БАНДЕРАС, корреспондент Fox News:"Привет, Рик. В гонке за право владеть когда-то окруженным льдами Северным Ледовитым океаном, в которой приняли участие многие страны, Россия заняла лидирующие позиции. В течение следующего года ожидается, что Кремль заявит в ООН о своих правах на аннексию примерно 380 тысяч квадратных миль территории Арктики, которая имеет международный статус. "

Рик:"На кону – одна четвертая всех мировых запасов углеводорода, которые остаются нетронутыми, а также богатые рыболовные промыслы. Более того, совсем недавно здесь был открыт новый морской путь, на треть сокращающий время пути из Азии в Европу. Российский телеканал показал запись, сделанную в 2007 году, где видно, как батискаф устанавливает на дне Северного Ледовитого океана российский флаг. Сегодня берега Арктики принадлежат России, Канаде, США, Дании и Норвегии, но теоретически их можно расширить до Северного Полюса. Однако из-за отсутствия регионального соглашения напряжение растет. Теперь премьер-министр Владимир Путин заявляет, что Россия, цитата, «открыта для диалога, но собственные геополитические интересы будет защищать твердо и последовательно». США же тем временем укрепляют свою военную мощь, поэтому борьба еще не закончена. "

Сумеет ли Россия отстоять свое законное право, на полную ресурсов, Арктику?

источник - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 18.08.2011, 07:41:25 пользователем Nedzvikk

[Dobrak 703]

Если к власти придет нормальное (коммунистическое) правительство, то конечно сможет.

[Nedzvikk 820]

Если к власти придет нормальное (коммунистическое) правительство, то конечно сможет.

То есть ты считаешь, что при сегодняшнем правительстве и пытаться не стоит?

[Dobrak 703]

То есть ты считаешь, что при сегодняшнем правительстве и пытаться не стоит?

Сегодняшнее правительство предает интересы страны. Оно прозападное, поставленное нашим врагом. Россия практически окупированна. Лучше любое другое независимое правительство ( даже монархисткое ) чем эти прозападные марионетки.