Все старые темы

[Praetor95 3,013]

Только без Польши! Белосток пусть вернут, покаются за уничтожение 80 тыс наших военнопленных и отгородится от них 3-ех метровой стеной

Да ладно, не все же поляки злые, я в качестве примера

Изменено 15.08.2011, 13:31:46 пользователем Praetor95

[Явный 71]

Да ладно, не все же поляки злые, я в качестве примера

По одиночке они замечательнейшие люди, но как соберутся стаей...

[Эквилибриум 2,511]

Да ладно, не все же поляки злые, я в качестве примера

Ни кто о злых поляках и не говорит. Поляки - ехидные, хитрые, жадные.

"пещерным" людям....

Не умничай так сильно.

[Nedzvikk 820]

Он это просто предложил, а как осуществить не сказал. Чистый популизм.

[Михаил Пселл 428]

Драишь туалеты? Сочувствую. А как Европа к нам относится можно почитать в теме "идеи Брейвика", там отрывки из его манифеста - вот отношение настоящего среднестатистического европейца к России и русским.

Я в ауте. Оказывается, образец среднестатического европейца для БГ - Брейвик...

[Толстый 4,303]

Хочу обратить ваше внимание на такой интересный исторический  пример, как латынь и происходящие от нее языки. Римляне в свое время завоевали огромные территории и навязали им свой язык и стиль. В некоторой степени этот процесс можно назвать "исскуственным" ведь он обеспечивался в том числе и мощью государственного аппарата империи и продуманным планом ассимиляции.

Если я не ошибаюсь, в Римской империи и греческий был широко распространен. Поэтому не уверен, что вы правы, говоря о жестко ассимиляционной политике. В религиозном плане римляне тоже допускали многообразие до начала христианской эпохи.

Но... прошло время, исчезла сила, объединявшая все это пространство воедино, и язык стал развиваться самостоятельно, и спонтанно. Естественным путем.

Я бы очень осторожно употреблял слово "естественный", поскольку его смысл очень уж размыт. Обычно под естественными силами подразумевают силы природы, в противоположность деятельности человека, считающейся искуственной. С этой точки зрения подъем Рима столь же "искуственен", как и его крах.

Вы же под словом "спонтанно" и "естественно" подразумеваете "закономерно". Но нюанс тут в том, что закономерности могут отличаться - в одну историческую эпоху (феодализм) они могут работать на раздробление и изоляцию, а в другую (современную) на унификацию.

Результат мы видим. Спустя полтора тысячелетия на том месте, где был один язык - много языков.

Это я к тому, что естественное развитие человечества практически всегда ведет к дроблению, разделению и многообразию. А унификация - следствие искусственных (и часто силовых)  процессов.

Не соглашусь в двух моментах. Во-первых, силовые унификационные процессы не менее естественны, чем центробежные (часто тоже силовые, как при распаде Римской империи). Во-вторых, в современную эпоху унификационные процессы как раз часто носят характер мирных, не связанных с завоевательной политикой. Начало этому положили буржуазные революции, разрушавшие феодальные перегородки внутри государств (можно вспомнить о том, как во Франции во время революции феодальное деление было уничтожено начисто, процессы объединения Германии и Италии), предпосылкой которых стало усиление торгового и культурного обмена между территориями.

Сейчас же этот процесс зашел куда дальше. Любой из здесь присутствующих употребляет товары со всего мира - а ведь потребление вещей это часть образа жизни, так проявляется процесс его унификации. В духовной культуре (книги, фильмы и т.п.) это выражается еще ярче. Унификация становится требованием времени, именно что закономерным процессом. Скажем, английский язык в России и других странах с переменным успехом изучает большинство школьников, и это никак не связано с завоевательной политикой Англии. Даже у нас на форуме необходимость его изучения проявляется очень сильно, ибо большинство ценной информации импортируется с англоязычной Парадоксплазы. Приходится волей-неволей изучать иностранный, другими словами, унифицироваться

Я не исключаю, что весь мир будет объединен под сенью англосаксонской культуры, но как только исчезнут силы двигающие это процесс - жизнь возьмет свое. На месте единого англо-саксонского мира родятся новые культуры и цивилизации, имеющие преемственность (как и современные романские языки с латынью) - но сами по себе раздельные и самодостаточные.

Вообще, несмотря на силу англосаксонской культуры, все же имеет место смешение, которое при постоянном действии современных тенденций приведет к созданию вполне единой мировой культуры. Предпосылки к этому - унификация образа жизни и усиление информационного обмена. Если же эти тенденции прекратят действие, то это не "жизнь возьмет свое" (современные тенденции это тоже жизнь), а начнется совсем другая эпоха. Подобно тому, как развал Римской империи обозначил в свое время переход от античности к средним векам.

Более того, значительная часть "информационных технологий" абсолютно параллельны для данного процесса так как являются в процессе лишь инструментами и могут использоваться как для интеграции языков и культур, так и наоборот для большей дезинтеграции в зависимости от поставленных целей.

Речь идет о том, что информационные технологии по своей сути облегчают общение разных культур. А общение легче вести на одном языке - сейчас это английский - потому он и становится отчасти мировым.

Изменено 15.08.2011, 16:28:43 пользователем Толстый

[belogvardeec 19,059]

Я в ауте. Оказывается, образец среднестатического европейца для БГ - Брейвик...

Именно. И я не понимаю почему ты в ауте. С европейцами настоящими не общался чтоль? Так, с толерастской шушерой может, повторяющей официальную пропаганду, да и то, чтобы ты не дай Бог на них не настучал?

Изменено 15.08.2011, 16:52:35 пользователем belogvardeec

[Praetor95 3,013]

Именно. И я не понимаю почему ты в ауте. С европейцами настоящими не общался чтоль? Так, с толерастской шушерой может, повторяющей официальную пропаганду, да и то, чтобы ты не дай Бог на них не настучал?

Неужели ты тот русский о котором упоминал Брейвик?

[Detech 2,181]

А вы все-таки ответьте, как вы относитесь к террактам, организованными Ливией? Насколько это правильно, взорвать самолет с 200 человек мирных граждан на борту?

Я на самом деле весьма прохладно отношусь к Ливии и не считаю что такой друг нам нужен - но если судить объективно - признание Ливией теракта выглядит совсем нелегитимно.

Бушевские времена, Ливия за теракт который она не признает находится в состоянии экономической и военной блокады(что при ее доле нефти в ВВП практически смертельно), амеры затевают войнушку одну за другой, по своему списку "стран зла" где ливия идет следующим - в общем, дело швах и пахнет керосином, как для каддафи, так и для ливийцев в целом. Нате совсем не трудно начать бомбить очередной рассадник зла.

В этот момент Ливия признается в совершении теракта, и с нее сразу же снимаются все экономические санкции - а руководители нато дружно жмут каддафи руку и называют своим другом. Классно - да? Чел признался в убийстве 200 человек - а ему те люди которые до этого его ненавидели радостно жмут руку.

Я конечно там не был и свечку не держал - но для меня вполне очевидно что имелась некоторая внутренняя договоренность в стиле "Ты это, вину на себя возьми - а мы дельце прикроем. Выплатишь небольшой штрафик - но зато завтра на свободе с чистой совестью. Ну че? Берешь? А то смотри - не возьмешь - мы тебя так запрессуем что мало не покажется". Наличие давления по признанию вины - это факт, наличие сделки между натой и каддафи - практически наверняка. Выдача же 2 сотрудников разведки для суда по этому делу - смешно. Кто тут поверит что 2 человека из ливийской разведки могли вопреки своему начальству организовать взрыв боинга в англии?

Я собстно вину Кадаффи в этом деле не отрицаю - я не знаю что там было на самом деле - вполне вероятно что он как раз и отдал этот приказ. А может и нет. Во всяком случае признание в этом вопросе выглядит как политическая сделка наты.

[SonikX 14]

как всегда не сказал как это все осуществлять и примет ли население которое настроено явно против западной европы

[slip 623]

население которое настроено явно против западной европы

С чего вы взяли? У вас есть данные соц. опросов насчет настроения населения?

[Константинъ 1,269]

С чего вы взяли? У вас есть данные соц. опросов насчет настроения населения?

Да вроде и так очевидно что в России, отрицательно относятся к либерализму, после 90-ых

[belogvardeec 19,059]

Да вроде и так очевидно что в России, отрицательно относятся к либерализму, после 90-ых

Причем тут либерализм, если речь о соединении с Европой?

Изменено 15.08.2011, 19:34:04 пользователем belogvardeec

[Константинъ 1,269]

Причем тут либерализм, если речь о соединении с Европой?

При том, что он политик либеральный к тому же олигарх, так что поддержки народной у него не будет.В 90-ых то либеральные партии не пользовались у населения поддержкой, что уж теперь говорить.

[slip 623]

При том, что он политик либеральный к тому же олигарх, так что поддержки народной у него не будет.В 90-ых то либеральные партии не пользовались у населения поддержкой, что уж теперь говорить.

Костя, я говорил про отношение народа к Западной Европе, а не к Прохорову.

[Константинъ 1,269]

Костя, я говорил про отношение народа к Западной Европе, а не к Прохорову.

Я понимаю, но это всё взаимосвязано, если его народ на выборах не поддержит, значит и идеи его по присоединению не смогут воплотиться в жизнь.

[Yase 1,845]

Я-то думаю, чем-то знакомым попахивает

Богданов на выборах 08 похожие вещи говорил

"Санкт-Петербург- столица России!

Евро как гос.валюта! Россия - член ЕС!"

Неудивительно что весь актив ДПР перешел в Правое Дело.

Не берусь говорить, но по мне так Роисся хоть и вперде, но вполне самодостаточное государство, чтобы обременять себя проблемами европейцев.

По сути интеграция в еврозону есть противоположность идеям президента по модернизации страны, что должно привлечь еще и кучу псевдомаргиналов к правому делу, ибо оппозиционней только надписи "свергай правительство жидов!" вдоль железных дорог.

А так, как квасному патриоту очень обидно слышать подобное

[Толстый 4,303]

Я понимаю, но это всё взаимосвязано, если его народ на выборах не поддержит, значит и идеи его по присоединению не смогут воплотиться в жизнь.

Его идеи не воплотятся в жизнь независимо от результатов выборов. Был уже один сторонник общеевропейского дома и нашего участия в нем, Горбачев его фамилия. Закончилось все сами знаете как. И дело тут не в каком-то якобы плохом отношении граждан к Европе (в основном оно скорее нейтральное), а в отсутствии для этого объективных оснований - слижком уж велик разрыв в уровнях развития, общественно-политических институтах и традициях. Такие вещи в один момент не переделаешь, даже если сильно захотеть.

[Dobrak 703]

Конечно, в Европе кризиз, наши природные ресурсы и наши деньги им пригодятся.

[RAmero 81]

прислать вам в качестве помощи банку консервов,

--- Проконсультировался со знакомым юристом (как громко написано, точнее у друга спросил ) И знаешь, дружок, все таки ключевой фразой 5 пункта является "вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом", это значит, что страны-члены альянса обязаны и отреагировать, как нападение на них самих. Так что чушь с "банкой консервы" как-то не к месту.

Изменено 16.08.2011, 04:22:13 пользователем RAmero