Все старые темы

[Chaos Destroyer 5,046]

Варианты ответа - Пусть Евросоюз вступит в россию.

Тут дело в чем - в этом случае не европейское право и технологии придут к нам, а наша коррупция и отсталость придет в Европу)

Ну, вступление в ЕС уже подразумевает низкий уровень коррупции , а чтобы этого достичь....

Кроме того, Евросоюз - это далеко не единое государство, а, скорее, конфедерация государств.

Таким образом, если вдруг случится вступление России в евросоюз, данное государство будет нанмого слабее потенциального в\случая вступление ЕС в Россиию )))))

С уважением

[belogvardeec 19,059]

ЕС - конфедерация. Он состоит их государств со своей властью, то есть не будет Россией или Францией управлять немецкий канцлер. Вова и Дима не станут лишать себя власти.

А Вову и Диму не нужно лишать власти. Зачем? Чтобы пришел Боря и Ёся?

Борьба с коррупцией не в этом. Нужно отладить систему, а ее придется отлаживать для вступления в ЕС.

Таким образом, если вдруг случится вступление России в евросоюз, данное государство будет нанмого слабее потенциального в\случая вступление ЕС в Россиию

Государство может быть. Но как в целом политико-экономический центр сильнее был бы ЕС. Да и в чем определять силу государства? В количестве войск и ракет или пехотных дивизий? А может в развитии технологий и богатстве и развитости населения и общественных институтов?

Изменено 12.08.2011, 07:58:19 пользователем belogvardeec

[Эквилибриум 2,511]

Я так считаю - Россия сейчас, что собака на сене. Сама ничего не делает не развивает и другим не дает. Единое пространство с Европой будет толчком к бурному развитию и росту. Пускай приходят западные компании, пускай строят и развивают тут всё, нам же лучше будет от этого. Тут хватит на всех, просторов России на всю Европу хватит и еще останется. Работы непочатый край.

Короче плюсов больше чем минусов. Хотя можно и дальше чахнуть в своем корыте.

Только, что Европа без России, что Россия без Европы не представлюяют единого целого, а словно калеки. Это осознание должно рано или поздно придти. Лучше рано, чем поздно. Иначе упустим шанс создать Единую Европу, соединив наши ресурсы и возможности, как самый мощный политико-экономический центр мира. Предпосылок к единению более чем достаточно.

Ты так и не овтетил, какими конкретными технологиями обладает ЕС, которых нет в РФ?

С каких пор РФ не может жить полноценно без Европы? Это не Европа продает РФ - газ/нефть/зерно и тд., а РФ - Европе.

И да, ты по сути предлагаешь мирную оккупацию РФ - Западом.

Хренушки!

[CityLove 4,870]

А Вову и Диму не нужно лишать власти. Зачем? Чтобы пришел Боря и Ёся?

Борьба с коррупцией не в этом. Нужно отладить систему, а ее придется отлаживать для вступления в ЕС.

Это со стороны всё просто. Взял и уволил коррупционеров. Нет. Для всего этого нужны объективные причины, нужно доказать, что он - коррупционер. И зачем Медвепуту удалять из власти тех, на ком они живут? Приди в Думу нормальная власть, Вовка с Димкой ощутят проблемы.

[Praetor95 3,013]

Против вступления России в ЕС, мне сильная Россия под боком не нужна Пускай лучше дальше скатывается

Изменено 12.08.2011, 08:16:12 пользователем Praetor95

[belogvardeec 19,059]

Ты так и не овтетил, какими конкретными технологиями обладает ЕС, которых нет в РФ?

Я не специалист, чтобы конкретно указать, но в целом очевидно. Например, технологиями управления.

Или будешь отрицать, что в Европе более продвинутые технологии вообще все в любой отрасли (ну может как обычно кроме ВПК и космоса?)?

С каких пор РФ не может жить полноценно без Европы? Это не Европа продает РФ - газ/нефть/зерно и тд., а РФ - Европе.

Я же объяснил. Читай внимательнее посты собеседника. Вдумчиво читай.

И да, ты по сути предлагаешь мирную оккупацию РФ - Западом.

Хренушки!

С каких пор ты записался в патриоты РФ?

Да и какая оккупация? Нам нужен европейский подход к делу. Идти по пути Петра I. Он тоже приглашал европейцев, наводнял ими Россию и Россия сделала огромный рывок в развитии. Сейчас ситуация очень похожа на те времена. Время царствования Алексея Михайловича Тишайшего. Не прослеживаешь парралели?

Это со стороны всё просто. Взял и уволил коррупционеров. Нет. Для всего этого нужны объективные причины, нужно доказать, что он - коррупционер

Ну вот, теперь ты понимаешь почему Дима с Вовой не могут побороть коррупцию? Вместее с Европой победить коррупцию будет легче, нежели изолированно в России. И Диме с Вовой беудет на кого опереться в случае чего. А сейчас они на кого опираются? На тех же коррупционеров. Надо рвать этот порочный круг.

Понимаешь ли любой приходящий к власти в России приходит туда не просто так. Ему кто-то помогает. А придя к власти этот человек уже оказывается должен многим людям (в т.ч. тем же коррупционерам) Понял о чем я? Поэтому изолированно в России коррупцию не победить.

Изменено 12.08.2011, 08:36:45 пользователем belogvardeec

[Kvasir 629]

Михаил Прохоров выступил с революционными идеями реформ в России: отказаться от рубля, а также вступить в еврозону и Шенгенское пространство. В других партиях эти лозунги расценили как «политическую мифологию». Тем временем о своей поддержке одного из проектов Прохорова заявил еще один видный бизнесмен – Евгений Касперский.

Текст статьиНажмите здесь!

 

Пакет инициатив, с которыми выступил в четверг лидер «Правого дела», напоминал главные тезисы программы потенциального премьер-министра. Сам Прохоров еще раз подтвердил, что при поддержке будущего президента он готов возглавить Кабинет министров.

Лозунг о вхождении России в зону евро стал первой конкретной инициативой «Правого дела» после смены ее руководства. Вся программа партии целиком будет опубликована только в сентябре, и остальные ее детали остаются неизвестными.Зато о проекте Большой Европы Прохоров рассказал достаточно детально. По его мнению, Россия, примкнувшая к Евросоюзу, сформирует новый конкурентоспособный полюс мировой экономики, лишенный слабостей, присущих Европе и России по отдельности. Новая Большая Европа, по замыслу политика, должна растянуться до Владивостока. При этом Москва не только должна добиться вступления в Шенген, но и отказаться от рубля в пользу евро.

По мнению Прохорова, рубль, «завязанный» на доходы от нефти и газа, не имеет шансов стать даже региональной валютой. В силу чрезмерной зависимости от внешних факторов он мало подходит на роль средства накопления – базиса для любого развития.

«У нас (России и Европы) идеальное взаимопроникновение. У нас страна с самой низкой пропорцией национального богатства и ВВП, иначе говоря, огромная часть национального богатства не участвует в экономическом обороте... Сочетание нашей территориальной мощи, (потенциала) великой транспортной державы и наших ресурсов с размещением большого количества предприятий на территории России и... возможностью взаимопроникновения для товаров позволит создать мощнейший плацдарм для мировой конкуренции. Таковы законы глобального мира», – объяснил Прохоров.

Лидер «Правого дела» уверенно заявил, что реализация этого плана позволит России за 9–10 лет стать ведущей европейской экономикой. Странам Еврозоны новое членство могучего соседа сулит самодостаточность евро, укрепление суверенитета и быстрое преодоление системного кризиса, который ныне переживает глобальная экономика.

«В дальнейшем мир будет развиваться по трем мощным центрам – это Америка с Латинской Америкой, Большая Европа и Китай с Азиатским регионом. Эта модель наиболее сбалансированная и будет двигать человечество на новые этапы», – посулил Прохоров. Однако он был вынужден тут же признать, что в самом Евросоюзе пока не очень-то стремятся принять еще и Россию

«Но если мы увяжем европейские проблемы и наши в одну программу, то, конечно же, услышат», – пообещал Прохоров. Он заверил, что без системной смены миропорядка мировая рецессия будет довольно длительной, да и Россию без кардинальных шагов с новой волной экономического кризиса ждут одни проблемы. Стоимость нефти и газа начнет падать, а бюджет страны – таять на глазах.

В других партиях, которым предстоит конкурировать с правыми на предстоящих выборах, лозунги Прохорова восприняли как мечтания романтика. В руководстве правящей «Единой России» заместитель секретаря президиума генсовета партии Юрий Шувалов назвал заявления Прохорова оторванными от реальности и даже чреватыми потерей экономического суверенитета страны: «Думаю, что сегодня прозвучали достаточно показательные заявления, которые демонстрируют, какая пропасть разделяет мифологию либералов и реальные интересы нашей страны и ее граждан».

«Может быть, Михаил Прохоров лично уже и вошел в еврозону, – пошутил Шувалов. – Но нашу страну в еврозону никто не приглашал. А если и пригласят, то это совсем не означает, что мы должны с радостью принимать такое приглашение».

По словам Шувалова, идея решать проблемы ЕС за счет России просто удивляет, а слова о бесперспективности рубля как будущей региональной валюты он считает неоправданно пессимистическими.

Скептически к идее лидера «Правого дела» отнеслись и в КПРФ. Депутат Анатолий Локоть считает нецелесообразным вступать в Евросоюз, когда большинство стран Западной Европы оказались на грани дефолта.

«Учитывая сложное положение евро и стран еврозоны, я не считаю, что такой альянс принесет России какие-то коврижки. Это может быть выгодно только самому Михаилу Прохорову для сохранения и приумножения нажитого непосильным трудом капитала. В остальном эта идея кажется популистской», – заявил газете ВЗГЛЯД Локоть.В тоже время заместитель директора социологического Левада-центра Алексей Гражданкин утверждает, что около 55% россиян поддерживают идею вступления России в Евросоюз, и только 23% относятся к ней критически.

«Учитывая, что партия Прохорова ориентируется на определенную часть электората, то его идея, скорее всего, будет поддержана», – предположил Гражданкин в интервью газете ВЗГЛЯД.

Тем временем о поддержке идей Прохорова продолжают заявлять видные отечественные бизнесмены. Так, накануне стало известно, что один из новых проектов миллиардера, «Made-in-Russia», от имени которого по всей стране уже ведется его биллбордная кампания, решил поддержать Евгений Касперский, гендиректор «Лаборатории Касперского», занимающий 125 строчку в списке самых богатых россиян по версии журнала «Форбс».

В пресс-службе Евгения Касперского газете ВЗГЛЯД сообщили, что господин Касперский поддержал идею проекта, выразив надежду, что он «будет способствовать более активной экспортной политике российских компаний». При этом Касперский подчеркнул, что детали взаимодействия пока не обсуждались, так как сам проект все еще находится в разработке.

[Cкрыть]

Только кто нас туда примет.

[Эквилибриум 2,511]

Я не специалист, чтобы конкретно указать, но в целом очевидно. Например, технологиями управления.

"Технология управления" чем/кем?

Или будешь отрицать, что в Европе более продвинутые технологии вообще все в любой отрасли (ну может как обычно кроме ВПК и космоса?)?

ОК, если они такие продвинутые то как они могут нуждаться в союзе с РФ, исходя из твоего предыдущего поста?

Я же объяснил. Читай внимательнее посты собеседника. Вдумчиво читай.

Ты не конкретизируешь, ты просто говоришь: "вместе нам лучше", "вместе мы много сделаем" и всё.

Я с таким успехом могу кидать фразы о том, что РФ+Китай куда мощнее союз, чем РФ+ЕС...

С каких пор ты записался в патриоты РФ?

В патриоты не записываются, ими рождаются. Хотя у либералов - наоборот.

Да и какая оккупация? Нам нужен европейский подход к делу.

Сначала они купят наши заводы, потом нашу армию, потом нашу землю, а потом просто попросят уйти.

Идти по пути Петра I. Он тоже приглашал европейцев, наводнял ими Россию и Россия сделала огромный рывок в развитии. Сейчас ситуация очень похожа на те времена. Время царствования Алексея Михайловича Тишайшего. Не прослеживаешь парралели?

"Идти по пути Петра"? Коммунисты тоже шли по его пути:

население уменьшалось в первые 2 десятилетия, потом был огромный рывок в развитии.

Чем этот вариант хуже?

[Михаил Пселл 428]

О, Господи...

Ребят, вы хоть понимаете, какую ересь несете? И что конкретно вы собираетесь делать, проталкивая подобные идеи о вхождении РФ в зону евро? Неужели у вас не хватает ума элементарно сделать выводы, а хватает только на то, чтобы писать кипятком от восторга - "Ах, Европа! Ах, цивилизация! Ах, евро!" Господи... Во времена Ивана Грозного или Сталина любого, кто подобное бы вякнул, немедленно посадили бы и расстреляли. И правильно сделали.

И я объясню, почему. Евросоюз - нестабильное образование. Греция почти банкрот, Португалия - тоже, у остальных стран ЕС большие проблемы. Сильная экспортная экономика есть только у одной страны - Германии. Еще неплохим потенциалом обладает Франция. Всё. Все остальные страны Европы реально ничего незаменимого не производят.

Вы хоть представляете, что бдует с европейской "мелочью", если евро рухнет - а это, судя по прогнозам, не за горами? Да они плакать кровавыми слезами будут. Ибо своих валют у них нет, а после дефолта их ждут наши 90-е. С "шоковой терапией" в виде десятикратного роста цен.

И вот вы такие радостные Иванушки предлагаете, грубо говоря, пересаживаться с собственного худо-бедно плывущего баркаса на роскошную яхту... с огромной пробоиной. Ну а чо - хоть перед тем, как утонуть, узнаем, что такое буржуйский бизнес-класс!

Дальше. Даже если бы это нам не светило. Вот вы сейчас предлагаете вступить в ЕС главным образом по экономическим соображениям - т.е. отменить все пошлины и т.п. Ну ладно, вступили. А дальше - что? Вы вообще задумались, что будет с отечественными производителями самолётов, автомобилей и прочей сложной техники? Да они разорятся к чертям. Правильно - зачем покупать родную "Ладу" или "Ниву", если есть более надёжные "Шкода" и "Опель" - а ведь они еще и дешевле, ведь пошлины-то отменили! Также и с самолётами, комбайнами и прочей техникой. Всё это умрёт у нас в стране, потому что станет никому не нужно. Мы превратимся в полноценный сырьевой придаток Запада.

Зато будем считать себя "Эуропой", ога. Только место в этой Европе у нас будет у... ну, вы поняли.

Изменено 12.08.2011, 09:32:43 пользователем Михаил Пселл

[belogvardeec 19,059]

"Технология управления" чем/кем?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ОК, если они такие продвинутые то как они могут нуждаться в союзе с РФ, исходя из твоего предыдущего поста?

Я же говорю - читай ВДУМЧИВО.

Россия обладает огромным, но неразвитым потенциалом. Европа поможет нам его раскрыть, освоить.

Ты не конкретизируешь, ты просто говоришь: "вместе нам лучше", "вместе мы много сделаем" и всё.

Я с таким успехом могу кидать фразы о том, что РФ+Китай куда мощнее союз, чем РФ+ЕС...

Это твое право. Обосновывай что Китай+РФ = мощь и сила. Это вариант. Но там предпосылок к объединению почти нет, слишком чужеродный материал, в отличие от случая с Европой.

Сначала они купят наши заводы, потом нашу армию, потом нашу землю, а потом просто попросят уйти.

Куда? О эти злобные капиталисты-империалисты... На броневичок не забудь залезть кода такие речи толкаешь))))

"Идти по пути Петра"? Коммунисты тоже шли по его пути:

население уменьшалось в первые 2 десятилетия, потом был огромный рывок в развитии.

Чем этот вариант хуже?

Коммунисты и близко не шли по пути Петра. У тебя всё в голове смешалось. Они шли по пути Ивана Грозного скорее.

О, Господи...

Ребят, вы хоть понимаете, какую ересь несете?

Не, не понимали, пока ты не пришел и нам глупцам всё не растолковал.

Во времена Ивана Грозного или Сталина любого, кто подобное бы вякнул, немедленно посадили бы и расстреляли. И правильно сделали.

Понятно чего и кого ты поклонник и какого пути развития

Вы хоть представляете, что бдует с европейской "мелочью", если евро рухнет - а это, судя по прогнозам, не за горами? Да они плакать кровавыми слезами будут. Ибо своих валют у них нет, а после дефолта их ждут наши 90-е. С "шоковой терапией" в виде десятикратного роста цен.

Евросоюз - нестабильное образование. Греция почти банкрот, Португалия - тоже, у остальных стран ЕС большие проблемы

Да-да, эти советские байки про загнивающий Запад мы слышим уже не одно десятиление.

Вы представляете что будет опять с Россией если рубль рухнет? А это тоже не за горами.

Или мы такие крутые и сильные что можем послать весь мир на хрен? Да фиг там. Оглянитесь и поглядите в какой стране мы живем. И где положение лучше - у нас или в Европе? Это еще Европа подумает 30 раз брать ли Россию?

Но надо понять, что в объединенной Европе с общей валютой справиться с любым кризисом легче чем в одиночку.

Ну ладно, вступили. А дальше - что? Вы вообще задумались, что будет с отечественными производителями самолётов, автомобилей и прочей сложной техники? Да они разорятся к чертям. Правильно - зачем покупать родную "Ладу" или "Ниву", если есть более надёжные "Шкода" и "Опель" - а ведь они еще и дешевле, ведь пошлины-то отменили! Также и с самолётами, комбайнами и прочей техникой. Всё это умрёт у нас в стране, потому что станет никому не нужно. Мы превратимся в полноценный сырьевой придаток Запада.

Какие ужасы прям))) У России тут будет много конкурентных преимуществ, так что при умелом руководстве наши производства выйдут на мировой уровень и мы больше не будем делать такие милые сердцу лады-калины и жигули 4 модели. Да мы научимся делать автомобили и технику достойного уровня. это неизбежно при потенциале России. Если уж маленькие страны как-то пытаются что-то делать, то уж такая страна как Россия с огромными возможностями - обречена на богатство и процветание. ЕС - это наш шанс.

П.С. Н-да, судя по голсованию прогрессивных людей у нас маловато. У многих еще в головах широкие глаза советского страха перед Западом.

Изменено 12.08.2011, 10:22:55 пользователем belogvardeec

[Dark-Warrior 654]

П.С. Н-да, судя по голсованию прогрессивных людей у нас маловато. У многих еще в головах широкие глаза советского страха перед Западом.

Скорее прозаподных. СССР боялся? спасибо поржал

[Михаил Пселл 428]

Не, не понимали, пока ты не пришел и нам глупцам всё не растолковал.

Я рад. Не, я серьёзно рад! Наконец-то даже такой зоологический русофоб и еврофил, как вы, хоть что-то понял.

Понятно чего и кого ты поклонник и какого пути развития

Во-первых, с каким это пор мы с вами на "ты"? Мы с вами на брудершафт не пили.

По теме - да, я поклонник изолированного пути развития для любой цивилизации. Любая вестернизация, особенно сегодня - зло. Прелесть мира - в многообразии его цивилизаций, и подавляющее большинство их не хуже западной, а некоторые - например, дальневосточная - даже её превосходят в чём-то.

Да-да, эти советские байки про загнивающий Запад мы слышим уже не одно десятиление.

Я хоть слово сказал о том, что Запад загнивает? Не передергивайте.

Вы представляете что будет опять с Россией если рубль рухнет? А это тоже не за горами.

Назовите мне хоть одну объективную причину, по которой рубль должен рухнуть.

Насчёт евро - я таковые вам привёл в предыдущем посте.

Или мы такие крутые и сильные что можем послать весь мир на хрен?

Сейчас - нет. Когда пришли к власти, такие, как вы.

Но при СССР - да. И посылали. Неоднократно.

Да фиг там. Оглянитесь и поглядите в какой стране мы живем. И где положение лучше - у нас или в Европе? Это еще Европа подумает 30 раз брать ли Россию?

Я живу в России. Что до вас, то вы, скорее всего, живете в Мордоре.

Европа не будет думать, брать ли Россию. Когда нужда замучает, они с распростёртыми объятиями нас примут, да еще и упрашивать будут.

Только вот не такие русские дураки - себя в рабство Западу отдавать.

Но надо понять, что в объединенной Европе с общей валютой справиться с любым кризисом легче чем в одиночку.

Чушь собачья. Европа с кризисом справится - за счёт выкачивания из России отстатков средств. А на Россию вам, как я вижу, наплевать - лишь бы Священный Запад был счастлив.

Какие ужасы прям))) У России тут будет много конкурентных преимуществ, так что при умелом руководстве наши производства выйдут на мировой уровень и мы больше не будем делать такие милые сердцу лады-калины и жигули 4 модели. Да мы научимся делать автомобили и технику достойного уровня. это неизбежно при потенциале России. Если уж маленькие страны как-то пытаются что-то делать, то уж такая страна как Россия с огромными возможностями - обречена на богатство и процветание. ЕС - это наш шанс.

А откуда эти конкурентые преимущества? Будьте добры, назовите чётко и конкретно, в чём же они заключаются.

Умелое руководство? А откуда оно возьмётся? С Луны прилетит?

Научимся? А с чего это, если наши автомобили НИКТО покупать не будет, а? Вы вообще соображаете, что говорите? С какого, блин, мы, сырьевой придаток ЕС, чему-то научимся? С хотения Белогвардейца?

П.С. Н-да, судя по голсованию прогрессивных людей у нас маловато. У многих еще в головах широкие глаза советского страха перед Западом.

У нас многовато нормальных людей, а не двинутых на Священной Западе полицейских с 11 классами образования. И они понимают, что ничего такого в Западе нет, что это обычная цивилизация, клонящяся к закату. И уж Вест точно не стоит того, чтобы лизать ему пятки.

Изменено 12.08.2011, 10:40:29 пользователем Михаил Пселл

[Михаил Пселл 428]

Россия обладает огромным, но неразвитым потенциалом. Европа поможет нам его раскрыть, освоить.

Да, они уже помогли, например, американским индейцам.

Изменено 12.08.2011, 10:42:47 пользователем Михаил Пселл

[Mckey 604]

Михаил Пселл, я о том же - не нужны мы европе, им нужны наши ресурсы.

[Truvor 2,027]

Чем ближе выборы, тем больше пафоса в речах.

[Mckey 604]

«У нас (России и Европы) идеальное взаимопроникновение. У нас страна с самой низкой пропорцией национального богатства и ВВП, иначе говоря, огромная часть национального богатства не участвует в экономическом обороте... Сочетание нашей территориальной мощи, (потенциала) великой транспортной державы и наших ресурсов с размещением большого количества предприятий на территории России и... возможностью взаимопроникновения для товаров позволит создать мощнейший плацдарм для мировой конкуренции. Таковы законы глобального мира», – объяснил Прохоров.

Ну это конечно рассмешило. С какого места мы "Великая транспортная держава"? Со стороны АвтоВаза, или со стороны "Дорог", если их так можно назвать?

[belogvardeec 19,059]

Во-первых, с каким это пор мы с вами на "ты"? Мы с вами на брудершафт не пили.

А ты еще и заносчив? Будь попроще тут интернет какбэ.

По теме - да, я поклонник изолированного пути развития для любой цивилизации. Любая вестернизация, особенно сегодня - зло. Прелесть мира - в многообразии его цивилизаций, и подавляющее большинство их не хуже западной, а некоторые - например, дальневосточная - даже её превосходят в чём-то.

Ого, есть еще и какая-то дальневосточная цивилизация? Общаясь с тобой узнаешь много нового

А уж от затертой фразочки - "сила и красота в многообразии культур" меня честно говоря подташнивает. Этот толерастский бред еще в совковых школах втирали. Впрочем он никакого отношения к реальности не имеет. Сила в единстве как раз. Однообразные системы устойчивее многообразных (да и Вы это сами признали в ировом разделе, а в жизни отрицаете этот простейший принцип)))

Я хоть слово сказал о том, что Запад загнивает? Не передергивайте.

Где ж передергивание? Ваши же слова запад клонится к закату, вот-вот рухнет и так далее. Напрашивается сравнение с совковой пропагандой 50-х годов.

Назовите мне хоть одну объективную причину, по которой рубль должен рухнуть.

Падение цен на нефть.

Сейчас - нет. Когда пришли к власти, такие, как вы.

Но при СССР - да. И посылали. Неоднократно.

Мы не в СССР живем, Вы не забыли?

Европа не будет думать, брать ли Россию. Когда нужда замучает, они с распростёртыми объятиями нас примут, да еще и упрашивать будут.

Ога, жди)))

Только вот не такие русские дураки - себя в рабство Западу отдавать.

Ну для Вас жить по-европейски уже значит отдать себя в рабство. У нас с Петром I другие мысли на этот счет

Чушь собачья. Европа с кризисом справится - за счёт выкачивания из России отстатков средств. А на Россию вам, как я вижу, наплевать - лишь бы Священный Запад был счастлив.

Хорошо, что вы пояснили, что ваши строчки это чушь собачья.

Хотя это и так ясно.

А откуда эти конкурентые преимущества? Будьте добры, назовите чётко и конкретно, в чём же они заключаются.

Да полно. Извините, но я расписывать вам не буду. Неглупые люди сами поймут.

Умелое руководство? А откуда оно возьмётся? С Луны прилетит?

Из Европы.

Научимся? А с чего это, если наши автомобили НИКТО покупать не будет, а? Вы вообще соображаете, что говорите? С какого, блин, мы, сырьевой придаток ЕС, чему-то научимся? С хотения Белогвардейца?

Жизнь заставит научиться. Сейчас же нет повода учиться - тому же ВАЗу - тупик. Государство и так всегда поддержит, т.к. городообразующее предприятие, даже регионообразующее можно сказать, можно всегда доить правительство, пошлины на иномарки есть, можно делать наше говно, ведь все равно быдлу деваться некуда купят корытца. Ну и т.д. Зачем стремиться? И так во всём, начиная с правительства, заканчивая посудомойкой.

У нас многовато нормальных людей, а не двинутых на Священной Западе полицейских с 11 классами образования. И они понимают, что ничего такого в Западе нет, что это обычная цивилизация, клонящяся к закату. И уж Вест точно не стоит того, чтобы лизать ему пятки.

Бла-бла-бла. Вы и 11 не закончили раз такое несете. А пятки вы будете лизать мусульманам арабам и пакиистанцам при антизападной риторике. Ну или китайцам если повезет.

Изменено 12.08.2011, 11:16:10 пользователем belogvardeec

[Толстый 4,303]

По теме - да, я поклонник изолированного пути развития для любой цивилизации. Любая вестернизация, особенно сегодня - зло. Прелесть мира - в многообразии его цивилизаций, и подавляющее большинство их не хуже западной, а некоторые - например, дальневосточная - даже её превосходят в чём-то.

Я-то как раз наоборот, считаю, что изоляция ведет только к застою. Но если говорить о практической стороне дела, то присоединение к ЕС просто невозможно и нереалистично. У Европы, как показала практика, хватило проблем даже с государствами наподобие Польши и ГДР, которые куда более развиты, чем современная РФ. К тому же ЕС развитая Россия просто ни к чему, они будут ее использовать (как, впрочем, и сейчас) лишь как источник сырья, в комплексном развитии страны заинтересованы только мы сами, граждане РФ. И надо, наконец, понять, что никто за нас страну развивать не будет, ни господь бог, ни Европа, ни великий вождь товарищ Сталин страну не поднимут, а только мы сами. А предложение Прохорова как раз из серии таких упований на чудо, типа, подпишем пару бумаг и законов, и все будет хорошо. Но так не бывает, чтобы превратить страну в процветающее государство, нужны десятилетия целенаправленной работы, устойчивой и разумной политической линии.

[Praetor95 3,013]

Ну для Вас жить по-европейски уже значит отдать себя в рабство. У нас с Петром I другие мысли на этот счет

А вы свечку держали когда он свои мысли рассказывал? Да и помнится жизнь народа к лучшему не изменилась, дворяне только жить стали лучше.

Жизнь заставит научиться. Сейчас же нет повода учиться - тому же ВАЗу - тупик. Государство и так всегда поддержит, т.к. городообразующее предприятие, даже регионообразующее можно сказать, можно всегда доить правительство, пошлины на иномарки есть, можно делать наше говно, ведь все равно быдлу деваться некуда купят корытца. Ну и т.д. Зачем стремиться? И так во всём, начиная с правительства, заканчивая посудомойкой.

Да ну?)

Изменено 12.08.2011, 11:28:07 пользователем Praetor95

[belogvardeec 19,059]

А вы свечку держали когда он свои мысли рассказывал?

Я изучал историю в отличие от некоторых

Да ну?)

Ну да

чтобы превратить страну в процветающее государство, нужны десятилетия целенаправленной работы, устойчивой и разумной политической линии.

Отличная демагогия! 5 баллов! Иди в дипломаты.

Изменено 12.08.2011, 11:26:52 пользователем belogvardeec