Все старые темы

[Praetor95 3,013]

На востоке, в Донецкой области

А ну тогда все нормально

[Edga 26]

Хто?

Витовт, Альгерд, Наримонт, Кейстут, Довмонт, может?) Алдона и Яунутиса не расшифровал. Я к тому, что не встречал источников, с вариантом написания, как в современной Литве. Напоминает превращение Мицкевичей в Мацкявичусы.

Но не суть. Тут можно долго спорить. Я просил разнообразных государственных деятелей, канцлеров, гетманов, магнатов и прочее.

Наверное они самые, Алдона вот поискал и чудо нашел в википедии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .Я если чесно не понимаю сути спора?Если ВКЛ это Белоруссия,то почему она вошла в историю как ВКЛ,а не ВКБ,просто ответе на этот вопрос и спор прекращен.

[Dart An'ian 4,440]

Наверное они самые, Алдона вот поискал и чудо нашел в википедии <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> .Я если чесно не понимаю сути спора?Если ВКЛ это Белоруссия,то почему она вошла в историю как ВКЛ,а не ВКБ,просто ответе на этот вопрос и спор прекращен.

Перепетии с названиями. Первая упомянутая местность "Литва" - это область вокруг Новогрудка, первой столицы ВКЛ. Территории современной Литвы являлись Аукшайтией и Жамойтией.

Тут сравнимо с Македонией. Очевидно, что современная Македония это совсем не историческая Македония, и, например, на империю Александра Великого больше прав у греков, чем у современных македонцев-славян.

И не просто ВКЛ, а Великое Княжество Литовское, Руское и Жамойтское. Литовское - про Беларусь, Руское - про З. Украину, Жамойтское - про современную Литву. То бишь вполне нормально вместе жили, но гособразующий народ - это таки белорусы.

Изменено 14.07.2011, 18:42:55 пользователем Dart An'ian

[Kvasir 629]

Да просто культ Путина так форсится что уже и хохлам противно видеть это.

Из обсуждавших эту тему людей,только я и Виктория II из России. ))

[Victor Morozov 155]

Наверное они самые, Алдона вот поискал и чудо нашел в википедии ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> .Я если чесно не понимаю сути спора?Если ВКЛ это Белоруссия,то почему она вошла в историю как ВКЛ,а не ВКБ,просто ответе на этот вопрос и спор прекращен.

Употребление и определение слова Беларус началось только в 17 ст...

Изменено 14.07.2011, 18:57:08 пользователем Victor Morozov

[Kvasir 629]

Эм? Как-то противоречиво, не? 

Кстати, можно послушать имена каких-нить литовцев в ВКЛ, помимо Миндовга и его потомства?

Вам вроде их привели,но меня просто как то смущают имена тех кто поднимал это самое ВКЛ,и из белорусской глухомани сделал великую страну.

[Edga 26]

Перепетии с названиями. Первая упомянутая местность "Литва" - это область вокруг Новогрудка, первой столицы ВКЛ. Территории современной Литвы являлись Аукшайтией и Жамойтией.

Тут сравнимо с Македонией. Очевидно, что современная Македония это совсем не историческая Македония, и, например, на империю Александра Великого больше прав у греков, чем у современных македонцев-славян.

И не просто ВКЛ, а Великое Княжество Литовское, Руское и Жамойтское. Литовское - про Беларусь, Руское - про З. Украину, Жамойтское - про современную Литву. То бишь вполне нормально вместе жили, но гособразующий народ - это таки белорусы.

Я вообще-то редко спорю,считаю что каждый волен верить во что хочет,поэтому если вам от этого проще,то пусть будет так. Все равно у каждого своя правда

[Victor Morozov 155]

Вам вроде их привели,но меня просто как то смущают имена тех кто поднимал это самое ВКЛ,и из белорусской глухомани сделал великую страну.

А несмущает ли вас тот факт что без норманов в частости Рюриковичей Русские не могли сами образовать государственность?Насчет Беларусской глухомани ,то в отличие от територии Литвы Беларусы хотябы имели города и полесам небегали....

[Kvasir 629]

А несмущает ли вас тот факт что без норманов в частости Рюриковичей Русские не могли сами образовать государственность?

Но "русские" как раз таки зовутся "русскими",а не кривичами,дреговичами и прочими,это уже такой большой отпечаток в истории Русов.

Насчет Беларусской глухомани ,то в отличие от територии Литвы Беларусы хотябы имели города и полесам небегали....

Но эта глухомань не была центром громадного государства.

[Edga 26]

А несмущает ли вас тот факт что без норманов в частости Рюриковичей Русские не могли сами образовать государственность?Насчет Беларусской глухомани ,то в отличие от територии Литвы Беларусы хотябы имели города и полесам небегали....

Так и теперь по лесам бегаем,и все ждем когда белорусы придут и городов нам настроят

[Kvasir 629]

Так и теперь по лесам бегаем,и все ждем когда белорусы придут и городов нам настроят

Браво.

[Victor Morozov 155]

Но эта глухомань не была центром громадного государства.

Ошибаешься Kvazir..Первоя столица Литвы находилась как раз на територии Беларуси в Новогрудке.Читай книги...

Изменено 14.07.2011, 19:26:04 пользователем Victor Morozov

[Kvasir 629]

Ошибаешься Kvazir..Первоя столица Литвы находилась как раз на територии Беларуси в Новогрудке.Читай книги...

Я знаю,но кто сделал этот город столицей ? Не литовские ли князья ?

Ошибаешься Kvazir.

KvaSir

Изменено 14.07.2011, 19:27:31 пользователем Kvasir

[Kaizerreich 964]

Я знаю,но кто сделал этот город столицей ? Не литовские ли князья ?

Миндовг, если не ошибаюсь))

[Dart An'ian 4,440]

Вам вроде их привели,но меня просто как то смущают имена тех кто поднимал это самое ВКЛ,и из белорусской глухомани сделал великую страну.

Полоцкое княжество и Ко - это глухомань?

Какой у нас интересный разговор, однако.

Так и теперь по лесам бегаем,и все ждем когда белорусы придут и городов нам настроят

Вильню, например?

[Kvasir 629]

Полоцкое княжество и Ко - это глухомань?

Какой у нас интересный разговор, однако.

А Полоцк владел землями от моря до моря ?

[Victor Morozov 155]

Я знаю,но кто сделал этот город столицей ? Не литовские ли князья ?

KvaSir

История образования ВКЛ проста.Миндовга просто выперли из его родной Жемойтии , а в новогрудке его пригласили стать князем .Вот и все.И только благодоря поддержке Беларуских феодалов, с помощью экономических и материальных ресурсов Беларуских земель,он сумел завоевать свою полудикую потеряную родину и в последствии образовалось ВКЛ.

Изменено 14.07.2011, 20:13:02 пользователем Victor Morozov

[Воле Шойинка 4,433]

Вымирающий вид литовско-белорусского срача дискуссии...

[Dart An'ian 4,440]

А Полоцк владел землями от моря до моря ?

Все, что не от моря до моря - глухомань?

Чем же таким владели, интересно, жамойты, раз уж союз белорусских княжеств - это глухомань?

[Kvasir 629]

Итория образования ВКЛ проста.Миндоуга просто выперли из его родной Жемойтии , а в новогрудке его пригласили стать князем .Вот и все.И только благодоря поддержке Беларуских феодалов, с помощью экономических и материальных ресурсов Беларуских земель,он сумел завоевать свою полудикую потеряную родину и в последствии образовалось ВКЛ.

Вот,заслуга образования ВКЛ почти полностью лежит на литовце Миндовге,чтд.