Все старые темы

[ROTOR 8,909]

46 минут назад, NeoNaft сказал:

Еще раз промышленные товары регулируются сами. Там действует вполне себе рынок, корпорации бьются сами с собой за то чтобы продать товар покупателю нахваливая и при этом постоянно улудшая его. История с ответом Бентли как отличный пример. А от с сельхозпродукцией все сложнее. Ты не можешь выпустить мегаяблоки и прорекламировать их так чтобы их хотел весь мир,скорее всего их признают ГМОшными и вообще откажутся покупать. Вот потому там все так сложно

 

Я уже усташл спорить с вами.

Вот почитайте про Грецию как один из примеров "рыночной" экономики.

Изначально ЕС был задуман как неравноправный союз развитого севера и отсталого юга, открывающего беспошлинный доступ на свои рынки прагматичным соседям. Чтобы подняться на уровень промышленного европейского севера, Греция нуждалась в новых технологиях и заводах. Вместо этого ей предложили… иностранные супермаркеты, бесконтрольные дешевые кредиты, введение дорогого евро (а значит, дорогой туризм) и уничтожение сельского хозяйства.

- До вхождения в Евросоюз Греция была крупным экспортером сельхозпродуктов, - говорит член ЦК греческой компартии Элисеос Вагенас. - Сейчас мы импортируем апельсины из Южной Африки, чеснок из Китая и картошку из Турции иЕгипта. А некоторые евроторговцы покупают по дешевке греческое оливковое масло, смешивают его с итальянским и испанским более низкого качества и вновь продают нам как импортное масло. Участие Греции в ЕС разорило традиционные отрасли аграрного сектора. Нам говорили: если вы войдете в Евросоюз, ваши продукты потекут беспошлинно на общий рынок, и все будут покупать греческие товары. А на деле сейчас мы покупаем китайские товары. Все объясняется просто: ЕС в рамках ВТО заключил с азиатскими странами соглашения, облегчающие доступ европейской промышленной продукции на азиатские рынки в обмен на импорт их дешевой сельхозпродукции, что в итоге привело к разорению мелких хозяйств Греции. Выжившим крестьянам ЕС предложил деньги за то, чтобы они вырубили оливковые деревья и виноградники (720 евро за 1000 кв. м) и письменно отказались от производства масла и вина. Мол, всем и так хватает испанского масла и французского вина. К чему иметь еще и греческие?

- Фактически мы столкнулись с новым видом экономической оккупации, - говорит экономист Леонидис Ватикиотис. - От существования еврозоны выиграла главным образом Германия. Немцы поставляли беспошлинно в южные страны свою продукцию, которая оплачивалась полновесным евро. Чем выше поднимался курс евро, тем больше зарабатывала Германия, которая жаждала максимально высоких прибылей. Но сама Греция перестала быть конкурентоспособной, поскольку весь ее экспорт, ориентированный на НЕевропейский рынок, потерял свою привлекательность из-за дорогого евро, а туристов уже нельзя было заманить дешевизной.

[NeoNaft 931]

И как это все противоречит тому что я тут написал? Вчитывайся в суть а не пытайся найти цитаты. Рынок маленький и всем в него не влезть, кого то приходиться зарезать. Ну а вы сами можете продавать наружу что угодно, если конечно у вас это купят

Изменено 07.09.2016, 18:46:35 пользователем NeoNaft

[NeoNaft 931]

И да я не оправдываю капитализм, он очень жесток, в чем то даже более жесток чем коммунизм с его расстрелами неугодных и фашизм с гноблением не тех кто наш. Но в долгосрочной перспективе это лучший вариант из известных. У вас будут проблемы, у вас будут взлеты и падения. Но вы не развалитесь на пустом месте потому что у вас умрет великий вождь и страна впадет в гражданскую войну или потому что у вас тупо кончатся деньги на закупку всего необходимого для нормальной жизни в стране. Вы будите развиваться со всеми плюсами и минусами, в зависимости от того  как вы умеете адаптироваться к изменениям в обществе

Изменено 07.09.2016, 18:56:39 пользователем NeoNaft

[belogvardeec 19,266]

14 минуты назад, NeoNaft сказал:

И как это все противоречит тому что я тут написал? Вчитывайся в суть а не пытайся найти цитаты. Рынок маленький и всем в него не влезть, кого то приходиться зарезать. Ну а вы сами можете продавать наружу что угодно, если конечно у вас это купят

А как же конкуренция? где она то хоть? выходит даже вашей хваленой конкуренции нет. конкурентов просто режут за ненадобностью)  Вот так ЕС) А нам впаривали последние 20 лет совсем другое. Что конкуренция это чуть ли не основа развития и постоянного повышения качества)

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

А как же конкуренция? где она то хоть? выходит даже вашей хваленой конкуренции нет. конкурентов просто режут за ненадобностью)  Вот так ЕС) А нам впаривали последние 20 лет совсем другое. Что конкуренция это чуть ли не основа развития и постоянного повышения качества)

Конкуренция где? в сельхозпродукции? давно яблоки стали принципиально лучше по сравнению с теми что ел Иисус чтобы постоянно повышать их качество?

Изменено 07.09.2016, 19:04:55 пользователем NeoNaft

[belogvardeec 19,266]

28 минут назад, NeoNaft сказал:

Конкуренция где? в сельхозпродукции? давно яблоки стали принципиально лучше по сравнению с теми что ел Иисус чтобы постоянно повышать их качество?

тебе же сказали, что дело касается не только сельхозпродукции, да и в яблоках бывает разное качество и цена.

Изменено 07.09.2016, 19:32:23 пользователем belogvardeec

[NeoNaft 931]

Только что, belogvardeec сказал:

тебе же сказали что дело касается не только сельхозпродукции, да и в яблоках бывает разное качество и цена.

Извини но я только сельхозпродукцию вижу, ну и продукты из нее типа вина и масла. Промтовары почти не задействованы потому что они низкого качества, их конкуренция тупо убивает самым обычным рынком

[Cain 1,016]

3 часа назад, NeoNaft сказал:

Извини но я только сельхозпродукцию вижу, ну и продукты из нее типа вина и масла. Промтовары почти не задействованы потому что они низкого качества, их конкуренция тупо убивает самым обычным рынком

В этой стране традиционно привыкли считать отечественное говном, предпочитая ему иностранное, даже если качеством первое лучше.

[Иммануил_Кант 8,462]

5 часов назад, Cain сказал:

В этой стране традиционно привыкли считать отечественное говном, предпочитая ему иностранное, даже если качеством первое лучше.

Наверное, есть повод так считать.

 

По Греции. Греция вступила в ЕС в 1981 году, в 2001 году - перешла в статус развитых, кризис начался в 2009 году (как и во всем мире и в других странах ЕС). Вступила - развивающейся страной, за 20 лет стала развитой, во время кризиса вернулась к статусу развивающейся. Где негатив от вступления в ЕС? Лучше быть 25 лет развивающейся страной с вторыми в мире запасами нефти? Зато Стабильно

 

 

Изменено 08.09.2016, 05:57:41 пользователем evric

[NeoNaft 931]

2 часа назад, evric сказал:

Лучше быть 25 лет развивающейся страной с вторыми в мире запасами нефти? Зато Стабильно

А как же Крым - наш?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

А как же Крым - наш?

Порошенко - убийца своего народа и алкоголик. Крым - российский полуостров, санкции против России - нормальная реакция Европы, падение благосостояния России - естественные процесс при кризисе, санкциях и войне в Сирии... О чем мы говорим?

[NeoNaft 931]

31 минуту назад, evric сказал:

Порошенко - убийца своего народа и алкоголик. Крым - российский полуостров, санкции против России - нормальная реакция Европы, падение благосостояния России - естественные процесс при кризисе, санкциях и войне в Сирии... О чем мы говорим?

ах да, я же забыл что ты из Украины ...

[Иммануил_Кант 8,462]

17 минут назад, NeoNaft сказал:

ах да, я же забыл что ты из Украины ...

Ты так говоришь, как будто шовинизм - это хорошо...

[NeoNaft 931]

Только что, evric сказал:

Ты так говоришь, как будто шовинизм - это хорошо...

я говорю что у вас свой шовинизм и мании у нас свой аналогичный набор. Проблема в том что они принципиально противоположны и взаимоисключаемы, значит консенсуса мы не получим по определению

[ROTOR 8,909]

В 08.09.2016 at 9:50 AM, evric сказал:

Наверное, есть повод так считать.

 

По Греции. Греция вступила в ЕС в 1981 году, в 2001 году - перешла в статус развитых, кризис начался в 2009 году (как и во всем мире и в других странах ЕС). Вступила - развивающейся страной, за 20 лет стала развитой, во время кризиса вернулась к статусу развивающейся. Где негатив от вступления в ЕС? Лучше быть 25 лет развивающейся страной с вторыми в мире запасами нефти? Зато Стабильно

 

 

 

В Греции, ЕС умышленно убило некоторые отрасли экономики, повторю УМЫШЛЕННО! Не рынок убил, а разнарядка и Брюсселя.

Греция не стала никакой процветающей экономикой, они просто взяли в кредит и  его прожирали. Когда они потратили все деньги наступил коллапс.

И чем все закончилось? Им тупо дали еще кредит, кредит на кредит, понимая что они его не вернут НИКОГДА!  Какая тут рыночная экономика, это чистая политика как в СССР, датирование отстающего региона с целью удержания его в союзе(в ЕС)

 

 

Изменено 08.09.2016, 10:12:27 пользователем ROTOR

[NeoNaft 931]

Только что, ROTOR сказал:

В Греции, ЕС умышленно убило некоторые отрасли экономики, повторю УМЫШЛЕННО! Не рынок убил, а разнарядка и Брюсселя.

Ты прочитал на что жалуются греки? Они жалуются на то что евро стало дорогим и их товары теперь никому не нужны, а внутренний рынок забит подобным товаром под завязку, причем зачастую лучшего качества, типа французского вина. Греция просто ничего не могла дать для того чтобы получить нормальные продажи, вот их и поставили на место.

[maksyutar 732]

Давайте поговорим о социалистическом плане. Он производит то что реально необходимо людям, ориентирован на удовлетворение потребностей, а не на сверхприбыль, ликвидирует крайнее неравенство, обеспечивает полностью бесплатное образование и медицина, ликвидирует безработицу неустроенность и постоянные кризисы дикого капитализма, и многое другое. Таковы преимущества, дающееся от советской власти рабочих и крестьян 

[Zdrajca 6,558]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

В Греции, ЕС умышленно убило некоторые отрасли экономики, повторю УМЫШЛЕННО! Не рынок убил, а разнарядка и Брюсселя.

Греция не стала никакой процветающей экономикой, они просто взяли в кредит и  его прожирали. Когда они потратили все деньги наступил коллапс.

И чем все закончилось? Им тупо дали еще кредит, кредит на кредит, понимая что они его не вернут НИКОГДА!  Какая тут рыночная экономика, это чистая политика как в СССР, датирование отстающего региона с целью удержания его в союзе(в ЕС)

 

 

А какие отрасли союз убил?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

я говорю что у вас свой шовинизм и мании у нас свой аналогичный набор. Проблема в том что они принципиально противоположны и взаимоисключаемы, значит консенсуса мы не получим по определению

Факты, товарищ, упрямая вещь - Греция в ЕС уже 35 лет, а я из Новороссии. 

Басню Крылова "Кукушка и петух" перечитай. Нравится когда тебя хвалят и поддакивают, а за это ты приходишь к "консенсусу" с собеседником и повышаешь ему репутацию? 

"Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."

[Zdrajca 6,558]

2 минуты назад, maksyutar сказал:

Давайте поговорим о социалистическом плане. Он производит то что реально необходимо людям, ориентирован на удовлетворение потребностей, а не на сверхприбыль, ликвидирует крайнее неравенство, обеспечивает полностью бесплатное образование и медицина, ликвидирует безработицу неустроенность и постоянные кризисы дикого капитализма, и многое другое. Таковы преимущества, дающееся от советской власти рабочих и крестьян 

Банально жратву он не производил в достаточном количестве. Как бы не понаслышке знаю