Все старые темы

[ROTOR 8,909]

В 07.09.2016 at 6:20 PM, belogvardeec сказал:

кстати, раз уж мы на игровом форуме.... в частности где конкуренция в играх? где конкуренция тотал вару? парадоксам? Нет ее, как клепали 10 лет назад игры одна фирма так и клепают, почему хваленая конкуренция не привела к росту в геометрической (да хоть в какой-нибудь) прогрессии фирм по производству качественных стратегий??? А этого нет почему то... вот вам и рыночная экономика.) Возьмите не стратегии. Возьмите ФИФА, НХЛ. последней вообще уже 7 лет нет на ПК, но никто не может сделать игру в хоккей??? не странно ли? лан хоккей, но футбол то уж, мировая популярность. Но нет. клепает 1 фирма в мире!

 

Басни о рыночной конкуренции придуманы для лохов, чтобы те, кто их "обувает" народ, могли юридически грамотно обосновать терпилам почему те терпилы.

Да что там далеко ходить! Никто в мире не имеет права продавать основной мировой источник энергии(нефть) ни за какую валюту кроме доллара США.

А почему? А потому, ответят вам.

Вот сейчас чубатые мечутся со своим медом. Брюссель дал им годовую квоту которую те выполнили (продали мед) за два месяца. А куда излишки меда девать?

А в ЕС и говорят засовывайте обратно в ульи! И это называется свободный рынок? 

Если бы работала рыночная экономика, то чубатые могли демпинговать дешевым медом, резко сбить на него цену, но продать весь свой мед. А что тогда делать остальным европейским производителям мед? Тоже сбрасывать цену? Если бы настоящий рынок то да, но этого не произошло.

Брюссель просто запретил ввозить лишний мед, вот и все! 

Повторюсь еще раз, экономика ЕС это типичная плановая экономика образца СССР.

 

[NeoNaft 931]

3 часа назад, ROTOR сказал:

Спросите у Болгар, куда делась их промышленность, спросите у Греков куда делась их металлургия а куда подевалась электропромышленность Прибалтики?

Не знаю про первых двух, но прибалтика сама слила свою электропромышленность. Завод "Радиотехника" что им достался после СССР был тупо слит за ненадобностью, в середине 90ых они перешли на банковский сектор и на нем стали поднимать экономику, через 10 лет оказалось что пузырь до бесконечности раздувать нельзя и там все лопнуло, как и во всех странах с "экономическим чудом". Вот с этим они и подошли к ЕС и Евро.Так что есть вероятность что и остальное такие же пропагандистские сказки как эта. У нас их выпускают в промышленных масштабах для таких "патриотов" как ты

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 1 минуту назад

3 часа назад, ROTOR сказал:

А если у тебя вдруг уродилась пшеница выше этих квот, то ты можешь смело сгноить ее, ибо никто ее не купит.

может быть не никто ее не купит, а продавайте сами как хотите? Это знаете ли 2 разных подхода

[belogvardeec 19,059]

8 минут назад, NeoNaft сказал:

_____________________________________________________________________________________________________________

добавлено 1 минуту назад

может быть не никто ее не купит, а продавайте сами как хотите? Это знаете ли 2 разных подхода

да как как хотите если идет прямой запрет на ввоз "излишков"? Это уже не как хотите. Может помните, что европейские фермеры вынуждены были сжигать свой урожай после санкций от России? А потому что дешевле продавать нельзя, бесплатно раздать тем более. Это рыночная экономика или какая?

Изменено 07.09.2016, 16:04:38 пользователем belogvardeec

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

да как как хотите если идет прямой запрет на ввоз "излишков"? Это уже не как хотите. Может помните, что европейские фермеры вынуждены были сжигать свой урожай после санкций от России? А потому что дешевле продавать нельзя, бесплатно раздать тем более. Это рыночная экономика или какая?

Простите но это какой то бред. Запрета на вывоза излишков нет, если сможете все это продать продавайте, никто против не будет. Только вот этим никто не хочет заниматься, тратить силы на то чтобы продать сверхурожай на новых рынках пару лет в год? Ну нафиг, лучше действительно все уничтожить, потому что если все это выбросить на текущий рынок по дешевке, это уничтожит баланс и приведет к тому что в следующем году будут проблемы в другом месте. А про уничтожение продуктов то после наших "давим гусей трактором про это и говорить смешно". 

[belogvardeec 19,059]

17 минут назад, NeoNaft сказал:

Простите но это какой то бред. Запрета на вывоза излишков нет, если сможете все это продать продавайте, никто против не будет. Только вот этим никто не хочет заниматься, тратить силы на то чтобы продать сверхурожай на новых рынках пару лет в год? Ну нафиг, лучше действительно все уничтожить

вы просто открываете сейчас новые законы рыночной экономики, рассказывая нам, что выход на новые рынки с целью продать сверхурожай и получить доп. прибыль хуже чем просто спалить этот самый сверхурожай) пишите есчо) 

[ROTOR 8,909]

41 минуту назад, NeoNaft сказал:

 

добавлено 1 минуту назад

может быть не никто ее не купит, а продавайте сами как хотите? Это знаете ли 2 разных подхода

Не может быть а - у нас с вами договор и вы у нас будете покупать то, что мы скажем, если денег нет, то мы вам дадим в долг под процент, но с условием что вы на эти деньги купите товары у НАС! 

А вот  ВАШ товар мы покупать не будем, продавайте где хотите.

И какой тут разный подход? Это рыночная экономика?

[NeoNaft 931]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

вы просто открываете сейчас новые законы рыночной экономики, рассказывая нам, что выход на новые рынки с целью продать сверхурожай и получить доп. прибыль хуже чем просто спалить этот самый сверхурожай) пишите есчо) 

Еще раз, законы работают. Только вот не все их понимают. Если норма продавать 100 тон яблок каждый год в одном месте за 1 евро килограмм, то если продать 150 тонн по 80 центов за кило то это приведет к тому что в следующем году вы не сможете в том же месте продать 100 ваших обычных тонн. Измениться баланс и количество требуемого товара. Сможете продать в Африке или еще где? Продавайте, но у нас нет. Как следствие погнавшись за сверхприбылью сегодня ты получишь невозможность продать товар завтра. Начнешь кричать помогите мне я не могу продать товар хотя всегда это делал . А потому что ты идиот и в прошлом году изменил баланс и испортил рынок, вот почему. А вы видимо тоже из таких, которые не понимают как это работает, но мнение имеют. "Они давят собственный урожай, вот гады"

[belogvardeec 19,059]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Еще раз, бла-бла-бла.

да это всё понятно. Но какая ж это к черту свободная рыночная экономика с конкуренцией? Это самое настоящее (ой) гос. регулирование!

[ROTOR 8,909]

32 минуты назад, NeoNaft сказал:

Простите но это какой то бред. Запрета на вывоза излишков нет, если сможете все это продать продавайте, никто против не будет. Только вот этим никто не хочет заниматься, тратить силы на то чтобы продать сверхурожай на новых рынках пару лет в год? Ну нафиг, лучше действительно все уничтожить, потому что если все это выбросить на текущий рынок по дешевке, это уничтожит баланс и приведет к тому что в следующем году будут проблемы в другом месте. А про уничтожение продуктов то после наших "давим гусей трактором про это и говорить смешно". 

 

Вы простите, но это вы пишите бред. Даже ребенку известно, что все мировые рынки давно уже поделены и договорится что-то продать  это практически не реально. Тем более, что в мире существуют пошлины которые не дают чужому дешевому товару погубить своего производителя.

Поэтому сказка о том - продавайте кому хотите, мы вам не запрещаем, это вершина цинизма.

 

 

Изменено 07.09.2016, 16:44:13 пользователем ROTOR

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Не может быть а - у нас с вами договор и вы у нас будете покупать то, что мы скажем, если денег нет, то мы вам дадим в долг под процент, но с условием что вы на эти деньги купите товары у НАС! 

 

А вот  ВАШ товар мы покупать не будем, продавайте где хотите.

 

И какой тут разный подход? Это рыночная экономика?

читай выше что написал. Ты не сможешь продать больше чем рынок может потребить, это аксиома. Начнешь продавать дешевле испортишь баланс и получишь невозможность продажи завтра

[ROTOR 8,909]

Только что, NeoNaft сказал:

читай выше что написал. Ты не сможешь продать больше чем рынок может потребить, это аксиома. Начнешь продавать дешевле испортишь баланс и получишь невозможность продажи завтра

 

Да ты вообще не сможешь продать больше чем тебе разрешили из Брюсселя.

Вы понимает, что к рыночной экономике такое мироустройство не имеет никакого отношения?

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Вы простите, но это вы пишите бред. Даже ребенку известно, что все мировые рынки давно уже поделены и договорится что-то продать  это практически не реально. Тем более, что в мире существуют пошлины которые не дают чужому дешевому товару погубить своего производителя.

Поэтому сказка о том - продавайте кому хотите, мы вам не запрещаем, это вершина цинизма.

Так ты похоже начинаешь понимать главную проблему современной экономики. Ты не можешь продать больше чем смогут у тебя купить. Отсюда и реклама двигатель торговли. Только вот с продуктами все сильно сложнее. Зерно в своей сути не меняется тысячелетия, а вот урожайность его растет. Ну и что ты с ним делать будешь если у тебя его много, а оно нафиг никому не нужно?

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 1 минуту назад

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Да ты вообще не сможешь продать больше чем тебе разрешили из Брюсселя.

Еще раз, найдешь рынок сбыта в Африке, продавай, никто против не будет, а на наших рынках нельзя. Потому и начались проблемы после антисанкций у нас. Товара больше чем потребителей, а продавать негде

[NeoNaft 931]

Кстати именно поэтому в Европе и США сельхозпроизводителей поддерживают чистыми деньгами. Им дают деньги за то чтобы они производили продукцию. Потому что сейчас без этого уже никак. Продукты нужны постоянно, а вот урожай точно рассчитать нельзя. Мало уродилось? Плохо! Много? Тоже плохо. И при всех этих пограничных вариантах фермер теряет деньги. При первом недополучение, при втором тратиться на то чтобы избавиться от продукции. Вот потому ему их у них и дают. А у нас что? Сколько фермерам дают за производство зерна, просто так, живых денег?

Изменено 07.09.2016, 17:01:22 пользователем NeoNaft

[antiximik 2,208]

7 минут назад, NeoNaft сказал:

Так ты похоже начинаешь понимать главную проблему современной экономики. Ты не можешь продать больше чем смогут у тебя купить. Отсюда и реклама двигатель торговли. Только вот с продуктами все сильно сложнее. Зерно в своей сути не меняется тысячелетия, а вот урожайность его растет. Ну и что ты с ним делать будешь если у тебя его много, а оно нафиг никому не нужно?

Звучит складно (на самом деле - нет). Но есть такая штука - называется статистика. Вот вам для примера график индекса реальных цен "разной" сельхозпродукции по 27 евр.странам по годам (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

Готов внимательно выслушать ваши сказки про рыночек теории применительно к существующей реальности. Спс. 

[ROTOR 8,909]

23 минуты назад, NeoNaft сказал:

 

добавлено 1 минуту назад

Еще раз, найдешь рынок сбыта в Африке, продавай, никто против не будет, а на наших рынках нельзя. Потому и начались проблемы после антисанкций у нас. Товара больше чем потребителей, а продавать негде

 

Вам говорят, ты будешь покупать у меня столько, сколько я скажу,  а ты продавай свой товар куда хочешь! Хоть в Африку! А и они и вы знаем, что в Африке ваш товар на никому не нужен!

И это называется рыночная экономика?

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 1 минуту назад

23 минуты назад, NeoNaft сказал:

Так ты похоже начинаешь понимать главную проблему современной экономики. Ты не можешь продать больше чем смогут у тебя купить. Отсюда и реклама двигатель торговли. Только вот с продуктами все сильно сложнее. Зерно в своей сути не меняется тысячелетия, а вот урожайность его растет. Ну и что ты с ним делать будешь если у тебя его много, а оно нафиг никому не нужно?

________________________________________________________________________________________________________________________________

 

 

Я только  сейчас начинаю это понимать? 

Оригинально!

Изменено 07.09.2016, 17:11:36 пользователем ROTOR

[belogvardeec 19,059]

20 минут назад, NeoNaft сказал:

Так ты похоже начинаешь понимать главную проблему современной экономики. Ты не можешь продать больше чем смогут у тебя купить. Отсюда и реклама двигатель торговли. Только вот с продуктами все сильно сложнее. Зерно в своей сути не меняется тысячелетия, а вот урожайность его растет. Ну и что ты с ним делать будешь если у тебя его много, а оно нафиг никому не нужно?

 

чистая рыночная экономика предполагает регуляцию спросом и предложением, а не квотами и запретами. Т.е. если товара много - цена ниже, а не запрет на поставки. Естессно выживет и разбогатеет тот у кого цена ниже и качество выше, а тот кто не смог - разорится и на будущий год тот кто сумел продать увеличит свою долю рынка. Это правила рыночной торговли. А квотирование и регуляция рыночка это же чистый совочек. И он в ЕС. Почему вы это отказываетесь признать?

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

чистая рыночная экономика предполагает регуляцию спросом и предложением, а не квотами и запретами. Т.е. если товара много - цена ниже, а не запрет на поставки. Естессно выживет и разбогатеет тот у кого цена ниже и качество выше, а тот кто не смог - разорится и на будущий год тот кто сумел продать увеличит свою долю рынка. Это правила рыночной торговли. А квотирование и регуляция рыночка это же чистый совочек. И он в ЕС. Почему вы это отказываетесь признать?

 

Браво!

Любопытно, что он ответит.

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 3 минуты назад

10 минут назад, antiximik сказал:

Звучит складно (на самом деле - нет). Но есть такая штука - называется статистика. Вот вам для примера график индекса реальных цен "разной" сельхозпродукции по 27 евр.странам по годам (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Готов внимательно выслушать ваши сказки про рыночек теории применительно к существующей реальности. Спс. 

 

И я готов это послушать.

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

чистая рыночная экономика предполагает регуляцию спросом и предложением, а не квотами и запретами. Т.е. если товара много - цена ниже, а не запрет на поставки. Естессно выживет и разбогатеет тот у кого цена ниже и качество выше, а тот кто не смог - разорится и на будущий год тот кто сумел продать увеличит свою долю рынка. Это правила рыночной торговли. А квотирование и регуляция рыночка это же чистый совочек. И он в ЕС. Почему вы это отказываетесь признать?

А с чего вы решили что я за чистый свободный рынок? Да сейчас его почти уже нет, особенно в области сельхозпродукции. Совок это не регулирование квот, а перераспределение ресурсов на уровне государства. Нужно продавать нефть? Вбухиваем бабло и силы в строительство нефтепроводов. При нем постоянно в одном месте хорошо, в другом плохо, нельзя за всем уследить и дать баланс. Капитализм отдает отрасли частникам и они уже продают и покупают сами. Но в области продуктов  начинаются проблемы. Урожай/неурожай и т.д. при том что качество меняется мало. Яблоки в сути те же что и были 30 лет назад. И как это продавать? Вот потому там и применяют регулирование, без него уже никак

[ROTOR 8,909]

23 минуты назад, NeoNaft сказал:

А с чего вы решили что я за чистый свободный рынок? Да сейчас его почти уже нет, особенно в области сельхозпродукции. Совок это не регулирование квот, а перераспределение ресурсов на уровне государства. Нужно продавать нефть? Вбухиваем бабло и силы в строительство нефтепроводов. При нем постоянно в одном месте хорошо, в другом плохо, нельзя за всем уследить и дать баланс. Капитализм отдает отрасли частникам и они уже продают и покупают сами. Но в области продуктов  начинаются проблемы. Урожай/неурожай и т.д. при том что качество меняется мало. Яблоки в сути те же что и были 30 лет назад. И как это продавать? Вот потому там и применяют регулирование, без него уже никак

 

Жалкая попытка увильнуть.

То если нефть продаешь по приказу и центра, то это совковая плановая экономика.

А если сельхоз товары по приказу из Брюсселя, то это рыночная экономика?

Так вот я для вас открою секрет, НИ ОДИН вид продукции не может быть продан в ЕС без разрешения из Брюсселя. А на нефть нет разрешения в связи с отсутствием возможности ее там добывать и соответственно продавать.

Вся продукция, повторяю ВСЯ, включая и промышленную, продается строго по квотам выданным в Брюсселе. Так что отмазка про урожаи и не урожаи не выдерживает никакой критики.

[NeoNaft 931]

5 минут назад, ROTOR сказал:

Вся продукция, повторяю ВСЯ, включая и промышленную, продается строго по квотам выданным в Брюсселе. Так что отмазка про урожаи и не урожаи не выдерживает никакой критики.

Еще раз промышленные товары регулируются сами. Там действует вполне себе рынок, корпорации бьются сами с собой за то чтобы продать товар покупателю нахваливая и при этом постоянно улудшая его. История с ответом Бентли как отличный пример. А от с сельхозпродукцией все сложнее. Ты не можешь выпустить мегаяблоки и прорекламировать их так чтобы их хотел весь мир,скорее всего их признают ГМОшными и вообще откажутся покупать. Вот потому там все так сложно

Изменено 07.09.2016, 17:53:59 пользователем NeoNaft