Все старые темы

[maksyutar 732]

Всем известно что произошло с троцкистами и ленинистами в тот период времени))а уж что с самим троцким в 40-м, так вообще чудеса)) Ударился ледорубом об голову.

"Троцкизм" это на самом деле пропагандистское клише сталинистов во время противостояния с левой оппозицией в ВКП(б), дабы показать, мол Троцкий изобрел собственную идеологию, отличную ленинизму, но Троцкий это как раз продолжатель ленинизма и как бы не спекулировали сталинисты, а все его ранние разногласия с Лениным так и остались позади ноября 17 года.

Изменено 11.05.2016, 17:04:13 пользователем maksyutar

[Volchenock 2,998]

До баварцев "это" не было этносом.

Этносы в принципе куча народу под властью царька. Там все очень условно. Племенные союзы невероятно рандомны были, а все этносы из них вышли.

[Zdrajca 6,555]

Этносы в принципе куча народу под властью царька. Там все очень условно. Племенные союзы невероятно рандомны были, а все этносы из них вышли.

В принципе-нет. В племенной союз могло входить несколько этносов

[arctus 28]

После 1917 года и до середины 1930-х годов в СССР понятие «патриотизм» носило резко негативный характер. Понятие «патриот» было родственным таким понятиям, как «буржуй», или «недобитая контра». Такого отношения к патриотизму и к патриотам придерживались в то время не только отдельные высокопоставленные партийные лидеры, эти взгляды исповедовались и в массовом порядке. Гонения на патриотические воззрения нашли самое широкое выражение в литературе, искусстве, науке, особенно исторической и образовании. Одним из ярких представителей этого течения был историк М. Н. Покровский. Необходимость уничтожения патриотических взглядов в обществе объяснялась тем, что именно патриотизм являлся серьёзной идейной преградой на пути к созданию мирового пролетарского государства. Пропагандировалась идея, что истинным патриотизмом является классовый (пролетарский) или интернациональный патриотизм, подразумевающий единство пролетариев всего мира вне зависимости от их национальной или государственной принадлежности. А патриотизм традиционный, национальный, называемый обычно национал—патриотизмом, объявлялся вредным или даже враждебным делу мировой революции

Интернациональный патриотизм = космополитизм

Цитата из вики это авторитетный пруф.

Нет. Типичный космополит это Александр Македонский.

[arctus 28]

"После 1917 года и до середины 1930-х годов в СССР понятие «патриотизм» носило резко негативный характер."

"Гонения на патриотические воззрения нашли самое широкое выражение в литературе, искусстве, науке, особенно исторической и образовании."

Обратимся к литературе.

Отечество

славлю,

которое есть,

но трижды-

которое будет.

...

И я,

как весну человечества,

рожденную

в трудах и в бою,

пою

мое отечество,

республику мою!

Поэма "Хорошо!" Маяковский 1927г.

Я

достаю

из широких штанин

дубликатом

бесценного груза.

Читайте,

завидуйте,

я —

гражданин

Советского Союза.

Стихи о советском паспорте. Маяковский 1929г.

Если крикнет рать святая:

"Кинь ты Русь, живи в раю!"

Я скажу: "Не надо рая,

Дайте родину мою".

Есенин 1914г.

Мы потеряли Есенина — такого прекрасного поэта, такого свежего, такого настоящего.

...

Революционер, рожденный для этих десятилетий, одержим неистовым патриотизмом своей эпохи, — своего отечества, своего времени.

Умер поэт. Да здравствует поэзия! Сорвалось в обрыв незащищенное человеческое дитя. Да здравствует творческая жизнь, в которую до последней минуты вплетал драгоценные нити поэзии Сергей Есенин.

Газета Правда , № 15 за 1926 год. Троцкий

[belogvardeec 19,060]

Ты рассуждаешь в рамках трудовой теории стоимости. Верните мне мой 19 век.

ты так говоришь, будто это что-то плохое.

[Simptom 201]

Сейчас просто много наносного, лишнего.

К примеру, брокеры, спортсмены, ничего не производя, получают миллионы. Проститутки, нотариусы и прочие юристы тоже дерут за свои услуги чересчур дорого.

Если жахнет апокалипсис (обесценивание денег, эпидемия или какой-нибудь йеллоустоун), и произойдет падение общества, то товары первой необходимости сразу вернут свои позиции. Никому ненужны станут мобильники, телевизоры и прочие лабутены. Главной валютой будут патроны, а самыми необходимыми товарами топливо и еда. Люди будут готовы работать на новых хозяев тупо за хавчик.

Вот тогда и будет видно кто и что сколько стоят на самом деле.

Изменено 11.05.2016, 23:09:27 пользователем Simptom

[László 559]

Религию ещё большевики громили с переменным успехом , интернационал так откровенно против национальной идентичности бочку катил + знаменитый "советский гражданин", для культуры тоже сделано было немало(Хотя культ личности и злоупотребление цензурой были ошибками), а философия это марксизм-ленинизм. Коммунисты это нацисты?

Так громили, что заменили это все дело на вождепоклонничество, идеологию приравняли по сути к той же религии.

Много ли сейчас "советских граждан" так называемых?

Сталинисты - нацисты да.

Изменено 12.05.2016, 05:31:45 пользователем Jagiellon

[taoren 214]

Пока вы покупаете айфоны, три телевизора домой, платите банку первые пять лет ипотеки только проценты, покупаете простые овощи в супермаркетах, а не проданные машины скапливаются и занимают целые аэродромы, то речь о том, что та или иная вещь стоит много или мало, будет бесполезна...все эти пустые разговоры приведут лишь к трудам Маркса, Энгельса и Ленина, все вспомнят историю, пожмут плечами и разойдутся.

[maksyutar 732]

Так громили, что заменили это все дело на вождепоклонничество, идеологию приравняли по сути к той же религии.

Много ли сейчас "советских граждан" так называемых?

Сталинисты - нацисты да.

То что ты описываешь - сталинизм - при Ленине такого не было. А я антисталинист и нам с тобой спорить не о чем.

Поэма "Хорошо!" Маяковский 1927г.

Стихи о советском паспорте. Маяковский 1929г.

Есенин 1914г.

Газета Правда , № 15 за 1926 год. Троцкий

Да это же самый что ни на есть пролетарский патриотизм. Где тут Россия восхваляется? Тут имеется именно СССР в целом

Опять таки, Сталин это дело оскотинил и под "патриотами СССР" все более стали подразумеваться патриоты России.

Но со второй половины тридцатых годов тезис о мировой коммунистической революции полностью исчезает из советской партийной и государственной риторики. Его место стремительно занимает новая идеологема – советского патриотизма, мощно усиленная после войны русской великодержавной нотой. А поскольку в это же время развертывается холодная война и гонка вооружений, постоянно грозящая перерасти в третью мировую, требуется новая идейно-политическая мобилизация советского народа, новая милитаризация его сознания, формирование нового образа внешнего и – что чрезвычайно важно – внутреннего врага.

Ежели СССР теоритически должен был включать в себя весь земной шар, то логично будет патриотов СССР(или интернациональных патриотов) записать в космополиты

Революционер, рожденный для этих десятилетий, одержим неистовым патриотизмом своей эпохи, — своего отечества, своего времени. (И тут было убрано следующее предложение) Есенин не был революционером.

Троцкий ценил Есенина именно как поэта, а не как политического деятеля

Изменено 12.05.2016, 07:50:38 пользователем maksyutar

[Volchenock 2,998]

Жесть, вот уж действительно деньги лишь цифры на счетах. Человечество спокойно может себя прокормить но вместо этого страдает фигней.

[arctus 28]

То что ты описываешь - сталинизм - при Ленине такого не было. А я антисталинист и нам с тобой спорить не о чем.

Да это же самый что ни на есть пролетарский патриотизм. Где тут Россия восхваляется? Тут имеется именно СССР в целом

Опять таки, Сталин это дело оскотинил и под "патриотами СССР" все более стали подразумеваться патриоты России.

Но со второй половины тридцатых годов тезис о мировой коммунистической революции полностью исчезает из советской партийной и государственной риторики. Его место стремительно занимает новая идеологема – советского патриотизма, мощно усиленная после войны русской великодержавной нотой. А поскольку в это же время развертывается холодная война и гонка вооружений, постоянно грозящая перерасти в третью мировую, требуется новая идейно-политическая мобилизация советского народа, новая милитаризация его сознания, формирование нового образа внешнего и – что чрезвычайно важно – внутреннего врага.

Ежели СССР теоритически должен был включать в себя весь земной шар, то логично будет патриотов СССР(или интернациональных патриотов) записать в космополиты

Революционер, рожденный для этих десятилетий, одержим неистовым патриотизмом своей эпохи, — своего отечества, своего времени. (И тут было убрано следующее предложение) Есенин не был революционером.

Троцкий ценил Есенина именно как поэта, а не как политического деятеля

Даже в том, что сталинисты это нацисты спорить не о чем?

Начнем со статьи Ленина "О национальной гордости великороссов" 1914г.? Ну так пролетарии в 1917г. получили свое отечество, которое у них по Марксу не было, и это отечество называлась социалистическая Россия. Это "оскотинившийся" Сталин или Троцкий принял на вооружение "буденовку", напоминавшую древнерусскую "ерихонку" или шлем с бармицей? Это Сталин или Ленин вместе со Свердловым в 1918 году включил в удостоверение личности красноармейца "красноармейскую служебную книжку" выдержки из книги Суворова "Наука побеждать"? Это Сталин в тайном подвале Кремля изображал на агитационных плакатах Троцкого в образе Святого Георгия победоносца?

Если вы что-то цитируете приводите пруф.

Вы ни одной цитаты с упоминанием "космополитизма" так и не привели, ни со съездов партии, ни в манифестах, ни в других программных статьях. Есть одно упоминание космополитизма у Маркса и то в негативном ключе и космополитизм там буржуазный. Теоретически и государство должно было отмереть. А получилось "республика в кольце врагов".

"Ценил" поэта, который очень патриотично относился ко всему русскому. Ценил в кавычках, потому что хотел примазаться к русским.

[Enmergal 813]

Жесть, вот уж действительно деньги лишь цифры на счетах. Человечество спокойно может себя прокормить но вместо этого страдает фигней.

Не знаю, насколько это здесь уместно, но, возможно, такое поведение можно отнести к Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[Red rain 1,317]

ты так говоришь, будто это что-то плохое.

Да, это плохое. Тупой половинчатый взгляд, который почти ни как адекватно не отражает даже ситуацию 19 века, я уже молчу про 21. Это все равно, что рассуждать о черных дырах в рамках ньютоновской механики.

[Volchenock 2,998]

Да, это плохое. Тупой половинчатый взгляд, который почти ни как адекватно не отражает даже ситуацию 19 века, я уже молчу про 21. Это все равно, что рассуждать о черных дырах в рамках ньютоновской механики.

Причем тут ньютоновская механика и как она относится к черным дырам?

[Red rain 1,317]

Причем тут ньютоновская механика и как она относится к черным дырам?

Примерно также, как трудовая теория стоимости относится к ценам, валютам и покупательной способности стран мировой экономики.

[arctus 28]

Примерно также, как трудовая теория стоимости относится к ценам, валютам и покупательной способности стран мировой экономики.

Например?

[Dmsrdnv 1,368]

Жесть, вот уж действительно деньги лишь цифры на счетах. Человечество спокойно может себя прокормить но вместо этого страдает фигней.

Это не так. Слышали про продовольственный кризис? Соотнесите прирост обьема производства в сельском хозяйстве и рост численности населения в мире. То, что мы живем в золотом миллиарде, не делает жизнь во всем мире сказкой.

[Volchenock 2,998]

Это не так. Слышали про продовольственный кризис? Соотнесите прирост обьема производства в сельском хозяйстве и рост численности населения в мире. То, что мы живем в золотом миллиарде, не делает жизнь во всем мире сказкой.

Остальные просто не вписались в рынок (с).

[Mr. Eco 2,334]

Остальные просто не вписались в рынок (с).

Ну так неконтролируемый рост численности населения еще. Если бы население Африки было как 100 лет назад (130 млн) либо 50 лет назад (275 млн), а не как сейчас (1111 млн, даже население всей Латинской Америки, включая Мексику, 626 млн человек), то природных ресурсов Африки и меньшего предложения африканской продукции (и соответственно больших цен на кофе, какао-бобы, арахис, финики, чай), всего этого вполне хватило бы чтобы обеспечить населению Африки более менее приемлемый уровень жизни. Ну а если рост населения больше роста ВВП, о чем тут можно говорить.