Все старые темы

[Радостное ничто 33]

Если как у Кодзимы будет, то почему бы и нет.

[belogvardeec 19,278]

у Кодзимы

где?

Изменено 04.11.2015, 20:51:11 пользователем belogvardeec

[Oobaneko 977]

где?

Расширяй свой кругозор, читая не только своих кумиров

Радостное ничто, аха, чтобы можно было танковую колонну стырить и пёс-радар чтобы был XD

Изменено 04.11.2015, 22:05:43 пользователем Oobaneko

[Оружейник 2,216]

Профессиональные солдаты, которые как бы и не наши, но могут нести нашу волю в любые уголки мира без каких-либо последствий для нас. Вай нот?

[belogvardeec 19,278]

Профессиональные солдаты, которые как бы и не наши, но могут нести нашу волю в любые уголки мира без каких-либо последствий для нас. Вай нот?

из "какбы" не наших, они легко могут превратится в вообще не наших. наёмные вооруженные узаконенные банды.

[Flamme 2,154]

из "какбы" не наших, они легко могут превратится в вообще не наших. наёмные вооруженные узаконенные банды.

Тогда, наверное, стоит запиливать уж сразу Иностранный Легион. Суть та же, только в профиль...

[Jeffery 3,696]

Если с законодательным запретом на использование "услуг" ЧВК на территории РФ - согласен.

[Логаш 1,608]

Если с законодательным запретом на использование "услуг" ЧВК на территории РФ - согласен.

Проблема в том, что если начнётся полный писец, то законы либо перепишут, либо все на него забьют.

Я бы скорее предложил ограничение на численность и оснащение.

[Torlik 1,488]

Проблема в том, что если начнётся полный писец, то законы либо перепишут, либо все на него забьют.

Я бы скорее предложил ограничение на численность и оснащение.

Можно забыть так армейку где-нибудь в ЧАДе в случае жопы в метрополии, и через некоторое время получить игильчик без религиозной муры.

[Flamme 2,154]

Если с законодательным запретом на использование "услуг" ЧВК на территории РФ - согласен.

А если речь пойдёт о какой-нибудь Чечне №2?

Регулярную армию предлагаете отправлять?

[Адмирал 4,723]

Если с законодательным запретом на использование "услуг" ЧВК на территории РФ - согласен.

Строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения (с).

[aaar 277]

А если речь пойдёт о какой-нибудь Чечне №2?

Регулярную армию предлагаете отправлять?

Какая разница?

ЧВК и есть регулярная армия, только финансируемая не государством, кем-то. Если государство Россия пошлет ЧВК воевать внутри страны, разницы абсолютно ноль.

Для армии важны только 2 параметра:

Кто оплачивает (т.е. руководит ей)

Кто в ней воюет

Дабы отличатся от армии РФ, ЧВК должны либо не финансироваться правительством РФ, либо не состоять из граждан РФ.

[belogvardeec 19,278]

Дабы отличатся от армии РФ, ЧВК должны либо не финансироваться правительством РФ, либо не состоять из граждан РФ.

финансировать чвк уж поверьте найдется кому и кроме правительства РФ. Олигархи думаю с радостью наймут их охранять свои феодальные владения, либо кой-какие субъекты Федерации смогут легально получить свои вооруженные силы не подконтрольные центру)

[Flamme 2,154]

Какая разница?

Большая. Знаете почему французы во все свои колониальные войны совали в первую очередь Иностранный легион? Не только потому, что это наиболее боеспособная часть ВС Франции, но и потому что легионеров тупо не жалко. Если легионер погибнет - его просто спишут с баланса и забудут о нём. Кстати, америкосы по той же причине активно юзали всякие "Блэквотеры" в Ираке.

Если же погибнет солдат регулярной армии, то это: а) "Груз 200", со всеми вытекающими (в виде СМИ); б) Выплаты родственникам... А если это ещё и призывник, то там вообще мякотка: сразу же начнётся вой о мальчиках, которых против их воли отправили воевать за тридевять земель.

И такая же разница в вопросе о чём идет речь: одно дело защищать родину от орд захватчиков и совсем другое пытаться вернуть в состав страны формально принадлежащий ей, а фактически неконтролируемый регион. В первом случае никто ничего не скажет, даже если на фронте тысячами будут гибнуть молодые парни только-только из школы, во втором - недобро будут косится даже на потери контрактников.

Другое дело, что ЧВК - это ЧВК и её главную особенность отображает именно буква Ч. Почему и я сказал выше о том, что если уж говорить о подобном, то может лучше задуматься о чём-то типа ФИЛа?

Изменено 05.11.2015, 15:01:00 пользователем Flamme

[Martell 226]

Большая. Знаете почему французы во все свои колониальные войны совали в первую очередь Иностранный легион? Не только потому, что это наиболее боеспособная часть ВС Франции, но и потому что легионеров тупо не жалко. Если легионер погибнет - его просто спишут с баланса и забудут о нём. Кстати, америкосы по той же причине активно юзали всякие "Блэквотеры" в Ираке.

Если же погибнет солдат регулярной армии, то это: а) "Груз 200", со всеми вытекающими (в виде СМИ); б) Выплаты родственникам... А если это ещё и призывник, то там вообще мякотка: сразу же начнётся вой о мальчиках, которых против их воли отправили воевать за тридевять земель.

И такая же разница в вопросе о чём идет речь: одно дело защищать родину от орд захватчиков и совсем другое пытаться вернуть в состав страны формально принадлежащий ей, а фактически неконтролируемый регион. В первом случае никто ничего не скажет, даже если на фронте тысячами будут гибнуть молодые парни только-только из школы, во втором - недобро будут косится даже на потери контрактников.

Другое дело, что ЧВК - это ЧВК и её главную особенность отображает именно буква Ч. Почему и я сказал выше о том, что если уж говорить о подобном, то может лучше задуматься о чём-то типа ФИЛа?

В итоге получим контрактников, которых в нужный момент будут добровольно-принудительно "переводить" в ЧВК для сокрытия потерь и бабла. Чиновники-хенералы в шоколаде (как вы и предполагаете), а погибать будут все те же русские парни. Или вы собрались негров-гастарбайтеров вооружать?

А чтобы не было воя, люди должны чувствовать и осознавать государство своим, тогда и его интересы будут их интересами.

[Flamme 2,154]

В итоге получим контрактников, которых в нужный момент будут добровольно-принудительно "переводить" в ЧВК для сокрытия потерь и бабла. Чиновники-хенералы в шоколаде (как вы и предполагаете), а погибать будут все те же русские парни. Или вы собрались негров-гастарбайтеров вооружать?

А чтобы не было воя, люди должны чувствовать и осознавать государство своим, тогда и его интересы будут их интересами.

Вы не в курсе почему Иностранный легион так называется?

[Martell 226]

Вы не в курсе почему Иностранный легион так называется?

Знаю, і що, синку? Американцы и прочие используют наемников далеко от дома и по большей части для вторичных функций (охраны гражданских объектов и пр.). Эти ребята не воют непосредственно. А если говорить о наших иностранных таджикских легионах, то где мы будем их применять? В захваченных террористами провинциях со своими гражданами? В Сирии они будут помогать бомбить ИГИЛ? Может быть, у нас появились острова с туземцами на другой половине глобуса, где нам никого (ни туземцев, ни "легионеров") не будет жалко? Ничего подобного я не вижу в реальности.

Если же говорить о чем-то вроде Иностранного легиона для России, то я могу вспомнить разве что практику 102-ой военной базы в Гюмри, Армения. Там, вроде как, половина личного состава из армян с гражданством РФ. Вот там у людей есть мотивация для верной службы, но подобная практика имеет свои весьма существенные ограничения.

Таким образом, для подобных организаций должны существовать вполне конкретные задачи, которых перед Россией сейчас нет, как мне кажется. В любом случае, ЧВК никогда не заменят нормальную армию, бороться с недостатками которой нужно реформами и финансированием, а не такими вот костылями.

[belogvardeec 19,278]

В любом случае, ЧВК никогда не заменят нормальную армию, бороться с недостатками которой нужно реформами и финансированием, а не такими вот костылями.

история никого ничему не учит, а жаль. Ведь всё на поверхности. Карфаген перешел на "чвк" и проиграл регулярной римской армии. А когда сам Рим перешел на "чвк" то пал также.

[Flamme 2,154]

история никого ничему не учит, а жаль. Ведь всё на поверхности. Карфаген перешел на "чвк" и проиграл регулярной римской армии. А когда сам Рим перешел на "чвк" то пал также.

Ага... А когда немцы перешли на ЧВК в XV-XVI вв. внезапно выяснилось, что грозные швейцарцы (кстати тоже ЧВК в своём роде) не такие уж непобедимые. И в итоге между двумя ЧВК зарубы были такие, что пленных не брали с обеих сторон...

Можно ещё вспомнить ЧВК "Валленштейн и Ко", которая дважды спасала задницу императора во время 30-летней войны... Хотя в тот период чуть ли не все воюющие стороны активно пользовали наёмников. И ничего - не жаловались.

И если говорить о Риме и Карфагене: Рим пришёл к массовому использованию наёмников-германцев, ВНЕЗАПНО, когда уже трещал по швам. Без них он бы рухнул ещё быстрее. А касаемо Карфагена, позволю себе напомнить что армия Ганнибала, которая вместе с ним совершила тяжелейший переход в Италию, пробыла там 15 лет и вместе с ним была разгромлена при Заме включала в себя огромное количество наёмников, которые, опять же ВНЕЗАПНО, сражались за своих нанимателей до самого конца.

Знаю, і що, синку? Американцы и прочие используют наемников далеко от дома и по большей части для вторичных функций (охраны гражданских объектов и пр.).

Не похоже, что знаете - ФИЛ даже чисто юридически к наёмникам относиться чуть менее, чем никак.

А Алжир, Тунис и Марокко это конечно очень далеко от Франции.

Изменено 06.11.2015, 07:45:08 пользователем Flamme

[Martell 226]

Не похоже, что знаете - ФИЛ даже чисто юридически к наёмникам относиться чуть менее, чем никак.

А Алжир, Тунис и Марокко это конечно очень далеко от Франции.

Если же говорить о чем-то вроде Иностранного легиона для России...

Пожалуй, я действительно не совсем верно оформил свой пост, т.к. в первой абзаце я вел речь именно о наёмниках и ЧВК как таковых, совсем не ведя речь про легион, который к таковым в некотором роде не относится. Но вот вашей способностью вцепиться в какую-либо малозначительную в контексте фразу и сделать весьма далеко идущие выводы и вопросы я могу только восхищаться. Я своё мнение высказал, так что давайте закончим препираться далее об этом.

P.S. Всё же надеюсь, никаких как легионов гастарбайтеров, так и частных батальонов (которые уже по факту есть) у нас не будет.