Все старые темы

[Mr. Eco 2,334]

Меня пошлют куда подальше, если партия будет иметь какие-то перспективы, а 500 человек с программой это не партия, а имитация её.

А выборов у нас нет, есть Путин и несколько крыльев Единой России с разной атрибутикой. Выбирай! Большинство как раз не видит альтернативы, поэтому интерес к выборам постоянно падает, а уважения к власти в РФ вообще нет. Например я не знаю, чтоб кто-то ходил на муниципальные выборы, а на прошлых парламентских большинство знакомых голосовало протестно.

Ну про ельцинскую конституцию я вообще молчу) Надо было наверное писать - правовое поле.

1. Если вас не устраивает политическая система России - ваши проблемы. Таких как вы <. Могу посоветовать только веревку и мыло.

2. Выборы есть. А что насчет тех, кто все таки голосовал? И за ЕдРо в том числе. Таких бесспорное большинство.

3. Ничто не мешает вам создать партию и продвигать ее. Иное обоснуйте.

4. Ну так вы не ходите на выборы, не ходите. А потом вай вай ЕдРо 80%? Так сами же им голоса и отдаете выходит.

Пс в США демократы и республиканцы тоже манипулируют народом создавая мнимый выбор, может и им поможем освободиться?)

Изменено 13.05.2015, 20:09:18 пользователем Mr. Eco

[Агент Госдепа 1,100]

о да, великий гуманист хорошая шутка. Только чего Ленин успешно преодолевал? Великое имперское наследие проепывал? Как либерасты в 90-е наследие совка? ну-ну. великий гуманист еп. насколько при нем население сократилось?

Какое наследие? Попы и дворяне? Так цэ ж биомусор. А население сократилось из - за гражданской войны, которую развязали белые мудаки.

Изменено 13.05.2015, 20:02:55 пользователем skelеt

[Pshek 2,756]

1. Выборы есть. А что насчет тех, кто все таки голосовал? И за ЕдРо в том числе. Таких бесспорное большинство.

2. Ничто не мешает вам создать партию и продвигать ее. Иное обоснуйте.

3. Ну так вы не ходите на выборы, не ходите. А потом вай вай ЕдРо 80%? Так сами же им голоса и отдаете выходит.

Я ж говорю - безальтернативность, или ЕдРо, или его красный филиал, или филиал от Жириновского, еще раньше был филиал у Миронова, но от них почти все ушли. Зачем голосовать за филиалы едра? Хотя на следующих, где будет овердофига партий надо будет за что-нить проголосовать.

[Агент Госдепа 1,100]

Меня как бы все устраивает. Демократия это не мнение большинства? Вы не думаете, что помимо вашего мнения есть еще 146 миллионов мнений? (правоспособных поменьше, дети же, но все же)

Не нравится, создавайте партию и идите на выборы, что мешает? Но мнение других людей тоже нужно уважать.

Вообще - то демократия должна учитывать интересы всех. А диктатура большинства - это идиотизм.

Изменено 13.05.2015, 20:12:48 пользователем skelеt

[Гессенский стрелок 1,075]

К революции привел Ленин, причем благими намерениями...

К революции приводят те, кто у власти

[belogvardeec 19,271]

А нужна вообще?

конституция? А как без нее?

Он слишком перегнул,

как говорят китайцы, чтобы выпрямить палку надо ее перегнуть в обратном направлении)

скопировал западные образцы, из-за чего между народом и аристократами возникла непроходимая пропасть, сильно усложнил народную жизнь.

нет, не повторяйте совковых и русофобских клише. Аристократы до революции были ближе к народу нежели сегодняшние депутатики или олигархи.

Пропасти уж точно не было, ну или была уж точно не более чем между аристократом и крестьянином на западе, а то и меньше.

Как будто допетровская Россия была сильно азиатизирована,

Именно. И азиатизирована и отстала. Это либо каленым железом либо никак. Не вестернизировались бы (не особо нравится это слово, более тут правильно сказать - не вернулись бы на свой исконный европейский путь), стали бы а-ля Турция какая-нибудь или Иран. Да скорее всего и не стали бы той Россией кою мы знаем все сегодня. Просто не было бы.

петровская вестернизация и сталинская индустриализация... хм... параллели однако...

В целом я согласен - реформы были необходимы, но привели к чрезмерной вестернизации России, от которой мы получили и все европейские проблемы, отчасти приведшие к революции.

ну уж... я не считаю ее чрезмерной, это во-первых, а во-вторых, революцию мы получили не из-за этого. Хотя... большинство европейских стран прошли через революции. Просто там они были буржуазные, а у нас сразу коммунистическая... проблема в том, что в большинстве европейских стран революцию делали национальные элиты, а у нас национал-предатели...) у нас вечно так повелось если оппозиция, то национал-предатели. Почему так... это вопрос интересный, достойный отдельной темы.

Изменено 13.05.2015, 20:21:37 пользователем belogvardeec

[Mr. Eco 2,334]

Вообще - то демократия должна учитывать интересы всех. А диктатура большинства - это идиотизм.

Эта анархия. В любом случае, вы мое мнение, которое за власть, не учитываете.

Я ж говорю - безальтернативность, или ЕдРо, или его красный филиал, или филиал от Жириновского, еще раньше был филиал у Миронова, но от них почти все ушли. Зачем голосовать за филиалы едра? Хотя на следующих, где будет овердофига партий надо будет за что-нить проголосовать.

И над всеми ZOG. С какого фига ЛДПР, которая еще со времен СССР идет, филиал ЕдРо? И КПРФ? Прост одна кормушка. И любая партия станет филиалом ЕдРо, и КПРФ или ЛДПР если победит - тоже станет ЕдРо. Как и в деморатической Европе и США по сути нет никакой разницы между их партиями.

Изменено 13.05.2015, 20:22:30 пользователем Mr. Eco

[Агент Госдепа 1,100]

нет, не повторяйте совковых и русофобских клише. Аристократы до революции были ближе к народу нежели сегодняшние депутатики или олигархи.

Пропасти уж точно не было, ну или была уж точно не более чем между аристократом и крестьянином на западе, а то и меньше.

Что ж, очередной поток бреда от поедателя французской булки. Между крестьянами и аристократами была огромнейшая пропасть. Одни всю жизнь работали на поле, голодали, жили по 30 лет, и т.д. А другие...

Изменено 13.05.2015, 20:29:12 пользователем skelеt

[belogvardeec 19,271]

Что ж, очередной поток бреда от поедателя французской булки. Между кресьтянами и аристократами была огромнейшая пропасть. Одни всю жизнь работали на поле, голодали, жили по 30 лет, и т.д. А другие...

да так было ВЕЗДЕ.

Зато при Петре заработало то, что называется сегодня социальными лифтами. Вчерашний крестьянин мог выбиться в люди.

Изменено 13.05.2015, 20:24:24 пользователем belogvardeec

[Falconette 5,481]

Какое наследие? Попы и дворяне? Так цэ ж биомусор.

Абсолютно все русские ученые (а многие даже советской поры, по происхождению) - попы или дворяне. Че делать будем?

Изменено 13.05.2015, 20:24:08 пользователем Falconette

[belogvardeec 19,271]

Абсолютно все русские ученые (а многие даже советской поры, по происхождению) - попы или дворяне. Че делать будем?

расстрелять.

[Агент Госдепа 1,100]

конституция? А как без нее?

"Конституция? Чтоб русский царь присягал каким-то скотам?" - Алексашка III.

Абсолютно все русские ученые (а многие даже советской поры, по происхождению) - попы или дворяне. Че делать будем?

Так у других образования не было. А под дворянами я имел ввиду паразитов - помещиков.

Зато при Петре заработало то, что называется сегодня социальными лифтами. Вчерашний крестьянин мог выбиться в люди.

Пиши исчо. При Петрушке ужесточили крепостное право.

[Pshek 2,756]

конституция? А как без нее?

Ну, это основной закон там... Необязательный к исполнению.

А по сравнению с ельцинской так лучше и без конституции.

нет, не повторяйте совковых и русофобских клише. Аристократы до революции были ближе к народу нежели сегодняшние депутатики или олигархи.

Пропасти уж точно не было, ну или была уж точно не более чем между аристократом и крестьянином на западе, а то и меньше.

Ну ты сравнил с безумным капитализмом РФ тогдашних господ! Люди, наворовавшие власти и производств никогда никому близкими не станут. Но все же разница все росла с Петра и начала обратный путь в 19-20 веке.

Именно. И азиатизирована и отстала. Это либо каленым железом либо никак. Не вестернизировались бы (не особо нравится это слово, более тут правильно сказать - не вернулись бы на свой исконный европейский путь), стали бы а-ля Турция какая-нибудь или Иран. Да скорее всего и не стали бы той Россией кою мы знаем все сегодня. Просто не было бы.

Возвращение уже активно шло при Алексее Михайловиче и вполне могло завершится. Хотя точно судить не берусь.

ну уж... я не считаю ее чрезмерной, это во-первых, а во-вторых, революцию мы получили не из-за этого. Хотя... большинство европейских стран прошли через революции. Просто там они были буржуазные, а у нас сразу коммунистическая... проблема в том, что в большинстве европейских стран революцию делали национальные элиты, а у нас национал-предатели...) у нас вечно так повелась если оппозиция, то национал-предатели. Почему так... это вопрос интересный, достойный отдельной темы.

Февраль был буржуазной революцией, но её как раз организовала элита страны, оказавшаяся этими самыми национал-предателями, они не видели России и хотели разрушить ненавистную страну, устроить демократию и федерализацию по западному ими в чем-то выдуманному образцу и т.д. и т.п. Без них никогда бы большевики не вылезли из своего болота.

Национальная же элита была крепко связана с монархией, всегда имела доступ к власти и революций устраивать не собиралась, она проводила нужные стране реформы и так, если никто не мешал. До Николая она вполне составляла большинство, а его ошибки догубили все окончательно.

Зато при Петре заработало то, что называется сегодня социальными лифтами. Вчерашний крестьянин мог выбиться в люди.

А вот это верно, табель о рангах - великая вещь.

Изменено 13.05.2015, 20:30:06 пользователем Pshek

[belogvardeec 19,271]

Пиши исчо. При Петрушке ужесточили крепостное право.

учи матчасть.

[Агент Госдепа 1,100]

учи матчасть.

Мм, финансовая реформа Петрушки?

[Falconette 5,481]

Так у других образования не было.

А кто такие "другие"? Попом вот мог стать любой крестьянин. И стать ведущим синологом и крупнейшим специалистом-востоковедом, как Никита Бичурин (о. Иакинф).

[Агент Госдепа 1,100]

А кто такие "другие"? Попом вот мог стать любой крестьянин. И стать ведущим синологом и крупнейшим специалистом-востоковедом, как Никита Бичурин (о. Иакинф).

Вся страна не может быть попами, не так ли?

[belogvardeec 19,271]

Возвращение уже активно шло при Алексее Михайловиче и вполне могло завершится. Хотя точно судить не берусь.

ты прав. И вестернизация при нем началась в принципе, все эти полки иностранного строя, кирасы и т.д. Но медленно, слишком медленно, слишком нехотя. Петр ускорил этот процесс и наверно был прав, лучше резко и больно выправить сустав, чем долго и мучительно его мазать мазью с сомнительным результатом.

Февраль был буржуазной революцией, но её как раз организовала элита страны, оказавшаяся этими самыми национал-предателями, они не видели России и хотели разрушить ненавистную страну, устроить демократию и федерализацию по западному ими в чем-то выдуманному образцу и т.д. и т.п. Без них никогда бы большевики не вылезли из своего болота.

Знаешь, я так думаю, если бы белые победили... а шансы были весьма неплохи, то и страну сохранили бы и величие и все сложилось бы у русских и у России более благостно. Европуть не оборвали бы, величие сохранили бы. Большевики все испортили. Изменено 13.05.2015, 20:41:08 пользователем belogvardeec

[Falconette 5,481]

А под дворянами я имел ввиду паразитов - помещиков

Ну если крупное землевладение это исключительно российская черта, то я наверное вынужден развести руками. Похоже, у всех ведущих стран (включая даже незабвенные США с их южными плантаторами) никого, кроме биомусора, ничего в наследии нет. Грустно, однако.

Вся страна не может быть попами, не так ли?

А вся страна может быть учеными? Вы какой-то нелогичный. У нас сейчас вот, в свободной демократической России, вся страна кто? Никто... А тогда вся страна должна была - никак иначе не получится - крестьянской.

[Mr. Eco 2,334]

учи матчасть.

Так то да. При Петре был принят Артикул воинский - самый жестокий уголовный кодекс за всю историю России. При Петре I в России были самые жестокие и бесчеловечные законы. Это я как специалист говорю.

Можно добавить как крестьян насильственно приписывали к мануфактурам и заводам, отрывали от дома, свозили на стройки, верфи, на строительство Петербурга. Сколько еще людей умерло от бесчеловечных условий труда. Следствием сверхжесткого нажима на крестьян стали массовые восстания, самым большим из которых стало восстание Пугачева (его как раз поддержали уральские заводы с приписными крестьянами).

И есть точка зрения, что при Алексее и Федоре начались реформы, которые и завершил Петр. Хотя я в целом уважаю заслуги Петра. Вопрос опять же в цене. Но, по крайней мере, его реформы завершились успехом,и поэтому история ему простила издержки.

Изменено 13.05.2015, 20:40:07 пользователем Mr. Eco