Как Германская Империя могла выиграть ПМВ?

[Dark_Hunter 408]

Вот пример одного из вариантов:Бельгия соглашается на ультиматум Германии,и пропускает войска через свою территорию,в последствии Франция не успела бы перебросить свои войска на участок прорыва,что могло сулить взятие Парижа,и выходе из война Франции.Затем ГИ перебрасывает войска на восточный фронт,и разбивает силы РИ.

[krasnikov-75 92]

В 01.11.2018 в 14:53, Dark_Hunter сказал:

Вот пример одного из вариантов:Бельгия соглашается на ультиматум Германии,и пропускает войска через свою территорию,в последствии Франция не успела бы перебросить свои войска на участок прорыва,что могло сулить взятие Парижа,и выходе из война Франции.Затем ГИ перебрасывает войска на восточный фронт,и разбивает силы РИ.

Взятие Парижа и вывод Франции из войны-это ни одно и то же.Отступив на Сену и Луару,Франция могла бы построить там новую линию обороны,а Германии пришлось бы часть войск отправлять на Восток.Началась бы позиционная война,только Германия вклинилась бы поглубже. потом все шло,как и в реальности-Сомма,Верден итд вплоть до поражения Германии от истощения ресурсов году так в 1920.

[Dark_Hunter 408]

Только что, krasnikov-75 сказал:

Взятие Парижа и вывод Франции из войны-это ни одно и то же.Отступив на Сену и Луару,Франция могла бы построить там новую линию обороны,а Германии пришлось бы часть войск отправлять на Восток.Началась бы позиционная война,только Германия вклинилась бы поглубже. потом все шло,как и в реальности-Сомма,Верден итд вплоть до поражения Германии от истощения ресурсов году так в 1920.

А каким извините образом,они бы смог ли отступить,и сохранить достаточное количество войск для сопротивления? Если бы ГИ взяла Париж,был высокий шанс окружения Французких войск,не всех,но половины точно.А эффективно обороняться на Юге,имея небольшое количество войск,вряд ли возможно.

[krasnikov-75 92]

1 минуту назад, Dark_Hunter сказал:

А каким извините образом,они бы смог ли отступить,и сохранить достаточное количество войск для сопротивления? Если бы ГИ взяла Париж,был высокий шанс окружения Французких войск,не всех,но половины точно.А эффективно обороняться на Юге,имея небольшое количество войск,вряд ли возможно.

А ничего,что Сена и Луара-достаточно крупные реки и возможность обороняться на них даже небольшими силами довольно высока?Окружить Французкую армию Германия не могла даже чисто теоретически,поскольку шла в наступление не по всей ширине Франции(вспомните Бег к морю через пару месяцев).Что мешало французам отступать в промежуток между Парижем и Морем,куда немцы вообще удар нанести не смогли-нечем было?Учитывая,что у Германии было 6 армий против 5 французких-еще могу поверить в частичное окружение отдельных корпусов,но котла уж точно бы не было.

[Dark_Hunter 408]

Только что, krasnikov-75 сказал:

А ничего,что Сена и Луара-достаточно крупные реки и возможность обороняться на них даже небольшими силами довольно высока?Окружить Французкую армию Германия не могла даже чисто теоретически,поскольку шла в наступление не по всей ширине Франции(вспомните Бег к морю через пару месяцев).Что мешало французам отступать в промежуток между Парижем и Морем,куда немцы вообще удар нанести не смогли-нечем было?Учитывая,что у Германии было 6 армий против 5 французких-еще могу поверить в частичное окружение отдельных корпусов,но котла уж точно бы не было.

Учитывайте что под влиянием успеха ГИ и взятию Парижа,Италия могла пересмотреть своё мнение,за кого вступаться в войне,и выступить на стороне ЦД.А держать 2 фронта у Франции,маловероятно что получится.

[krasnikov-75 92]

1 минуту назад, Dark_Hunter сказал:

Учитывайте что под влиянием успеха ГИ и взятию Парижа,Италия могла пересмотреть своё мнение,за кого вступаться в войне,и выступить на стороне ЦД.А держать 2 фронта у Франции,маловероятно что получится.

Моментально Италия выступить все равно бы не смогла.И ударить она могла только на юге-далеко от театра основных действий.А уж там в горных районах Франция могла бы держать оборону,которую Италия бы не прорвала.Вспомните ее наступления на Изонцо?11 раз тупо бились в лоб и ничего не добились.Так было бы и здесь.Плюс английский флот на Средиземном море,который бы явно не бездействовал.

[Dark_Hunter 408]

Только что, krasnikov-75 сказал:

Моментально Италия выступить все равно бы не смогла.И ударить она могла только на юге-далеко от театра основных действий.А уж там в горных районах Франция могла бы держать оборону,которую Италия бы не прорвала.Вспомните ее наступления на Изонцо?11 раз тупо бились в лоб и ничего не добились.Так было бы и здесь.Плюс английский флот на Средиземном море,который бы явно не бездействовал.

Может быть Италия и не прорвалась бы,но Франции надо было бы размещать войска на границе с ней,чтобы избежать риска неожиданной атаки,а отвлечения войск на второй фронт,в такой ситуации,могло быть смертельным.

[krasnikov-75 92]

Это она сделала еще лет за 30 

2 минуты назад, Dark_Hunter сказал:

Может быть Италия и не прорвалась бы,но Франции надо было бы размещать войска на границе с ней,чтобы избежать риска неожиданной атаки,а отвлечения войск на второй фронт,в такой ситуации,могло быть смертельным.

,когда был заключен Тройственный союз между Германией,Австрией и Италией.так что войска уже в мирное время там были и нападение Италии неожиданным не было бы.

[Dark_Hunter 408]

Только что, krasnikov-75 сказал:

Это она сделала еще лет за 30 

,когда был заключен Тройственный союз между Германией,Австрией и Италией.так что войска уже в мирное время там были и нападение Италии неожиданным не было бы.

Не забывайте про несколько договоров,которые были заключены в 1902 и 1912 годах,а там указывалось,что в случае нападения ГИ,Италия обещала Франции придерживаться Нейтралитета,и не вступать в войну,что и было реализовано.В войну она вступила только на стороне Антанты

Изменено 18.11.2018, 18:11:23 пользователем Dark_Hunter

[krasnikov-75 92]

До 1915 года Италия тупо торговалась-кто больше ей даст.Дала больше Антанта-вот в нее она и вступила.А если бы Германия отдала бы ей Тироль и Южную Австрию-воевала бы за нее.Просто не могли немцы ободрать своего австрийского союзника,дабы удовлетворить Италию.В 1914 году Италия могла выступить и там и там.

4 минуты назад, Dark_Hunter сказал:

Не забывайте про несколько договоров,которые были заключены в 1902 и 1913 годах,а там указывалось,что в случае нападения ГИ,Италия обещала Франции придерживаться Нейтралитета,и не вступать в войну,что и было реализовано.В войну она вступила только на стороне Антанты

 

[Dark_Hunter 408]

Только что, krasnikov-75 сказал:

До 1915 года Италия тупо торговалась-кто больше ей даст.Дала больше Антанта-вот в нее она и вступила.А если бы Германия отдала бы ей Тироль и Южную Австрию-воевала бы за нее.Просто не могли немцы ободрать своего австрийского союзника,дабы удовлетворить Италию.В 1914 году Италия могла выступить и там и там.

 

Не только,один из этих договоров,который был подписан в 1912 году,смягчило напряжение между Францией и Италией,что сыграло свою роль в вступлении Италии на стороне Антанты.

[krasnikov-75 92]

1 минуту назад, Dark_Hunter сказал:

Не только,один из этих договоров,который был подписан в 1912 году,смягчило напряжение между Францией и Италией,что сыграло свою роль в вступлении Италии на стороне Антанты.

Вот тут абсолютно с вами согласен.Но тогда какой итог?Франция знает об этом договоре и верит,что Италия в войну не вступит,что позволяет ей оголить итальянскую границу и перебросить войска под Париж.В итоге-положение Германии становится только хуже,поскольку на Италию она рассчитывать не сможет и отвлечь Францию нечем-что и требовалось доказать!

[Dark_Hunter 408]

Только что, krasnikov-75 сказал:

Вот тут абсолютно с вами согласен.Но тогда какой итог?Франция знает об этом договоре и верит,что Италия в войну не вступит,что позволяет ей оголить итальянскую границу и перебросить войска под Париж.В итоге-положение Германии становится только хуже,поскольку на Италию она рассчитывать не сможет и отвлечь Францию нечем-что и требовалось доказать!

Может быть вы и правы,спорить мне на данный момент не особо хочется,вы не против,если мы продолжим завтра?

[krasnikov-75 92]

Конечно.Всегда приятно услышать мнение хорошего человека.

1 минуту назад, Dark_Hunter сказал:

Может быть вы и правы,спорить мне на данный момент не особо хочется,вы не против,если мы продолжим завтра?