Stellaris: версия 2.2 "Le Guin" и DLC "MegaCorp"

[nekitosh 115]

Такой момент. У всех работает застройка силами ии на космчиеской станции? Ну та которая за перк "рожденные в пустоте" дается? Он у меня там жилые районы и любые другие здания не строит от слова совсем.

[Krones 0]

2 часа назад, nekitosh сказал:

 

Установить endless space 2. Главное ставить не в папку со стелларисом. Для лучшей работы пока лучше удалить иконку стеллариса, а то бывают баги ближе к вечеру и не то запускает.  Не всем помогает да и ставится патч долго порядка 60 дней, но вроде иногда помогает. Некоторые ставят мод Stellaris Civilization 6.0, но там тоже многие жалуются, что автор мудак и советуют откатить к версии 5.0.

 

Есть вариант не выходить на стадию космоса так как там много планет, кораблей в общем масштаб для движка слишком большой и играть до уровня индустриализации или вовсе на средневековье остановится.

Прошу прощения я не так долго в данной игре, что вообще такое вы написали? 😃 и почему патч ставится 60 дней?

[Avros 4,325]

31 минуту назад, erdvc сказал:

Вангую: это те грабли, которые разработчики в ближайшее время поправят. Как уже было у них с первоначальным введением новой системы войны и "истощением" от нее.

Это не грабли, ну или по крайней мере не те грабли, которые будут править. Административный лимит - это замена тем штрафам, которые раньше давались за количество систем/населения и т.д., которые делают (или по крайней мере пытаются) неограниченную экспансию менее выгодной.

[Gargonder 494]

Касательно населения и стройки. Если честно, мне раньше как-то больше нравилось. Всё было наглядно и понятно куда кого совать, что где строить. Сейчас "старые" здания практически не нужны. Раньше на энергосеть чуть ли не молились - сейчас практически не строю, то же самое гидропонные фермы. Для науки вообще не предусмотрены какие-либо бонусы. Да и построить лабораторию - это тяжело. Мест на планетах не хватает, когда появляется место под застройку - обязательно какой-нибудь кердык или на планете (нет благ) или в государстве - нет товаров. Не хватает сплавов. Но, при всём этом, я не могу сказать, что игровой процесс окончательно испохаблен. Нет. Он стал другим. Не лучше, не особо хуже, другим. Возникает один вопрос. Нахрена?

[Irridian 10]

1 час назад, Avros сказал:

Это не грабли, ну или по крайней мере не те грабли, которые будут править. Административный лимит - это замена тем штрафам, которые раньше давались за количество систем/населения и т.д., которые делают (или по крайней мере пытаются) неограниченную экспансию менее выгодной.

Раньше лимит был на системы и решалось через выделение в сектор лишних систем. Да штрафы на количество населения были, но я не помню, чтобы в игре это где-то отражалось. Но теперь штрафы дают не за большое количество населения, а просто за системы, причем без повышения уровня форпоста:( и  за построенные планетарные районы, в которых еще никто не живет:( Как играть за высокую империю с планетой в 25 районов (ГМ типличные), если в начале база лимита без всех плюшек 30 единиц (с плюшками 60-70)?

[letroz 99]

31 минуту назад, Avros сказал:

Это не грабли, ну или по крайней мере не те грабли, которые будут править. Административный лимит - это замена тем штрафам, которые раньше давались за количество систем/населения и т.д., которые делают (или по крайней мере пытаются) неограниченную экспансию менее выгодной.

Проблема в штрафе за систему. Ресов-то они стали приносить меньше(по крайней без технологий), а штраф дают как планета(вообще бред). ИМХО, мне видится, что идеальным был бы вариант, при котором системы изначально бы забирали совсем немного адм. лимита, но по мере прокачки технологий(на добычу ресов и науку, от станций) забирали всё больше и больше. 

 

[CrazyZombie 338]

Сами по себе системы не должны в принципе забирать административный лимит. Планеты и сектора - да. А пустые системы - нет. 

Большую ли нагрузку на бюрократический аппарат РФ создают незаселенные территории Крайнего Севера, где обитают в основном вахтовики, и то эпизодами? Так с хрена ли жопа мира с одной космической шахтой (до сих пор убивает расклад, что с астероидов и прочих космических тел мы имеем натурально крохи - при том, что в одном из известных пронумерованных астероидов Солнечной системы железа больше, чем на всей Земле) и автоматической станцией контроля требует такого внимания администраторов, пока там ничего не происходит?

[Razer98K 3,600]

Хороший мод, который расширяет подсказки к зданиям и показывает что и в каких количествах производят профессии.

 

Спойлер

 

[Avros 4,325]

52 минуты назад, Gargonder сказал:

Касательно населения и стройки. Если честно, мне раньше как-то больше нравилось. Всё было наглядно и понятно куда кого совать, что где строить. Сейчас "старые" здания практически не нужны. Раньше на энергосеть чуть ли не молились - сейчас практически не строю, то же самое гидропонные фермы. Для науки вообще не предусмотрены какие-либо бонусы. Да и построить лабораторию - это тяжело. Мест на планетах не хватает, когда появляется место под застройку - обязательно какой-нибудь кердык или на планете (нет благ) или в государстве - нет товаров. Не хватает сплавов. Но, при всём этом, я не могу сказать, что игровой процесс окончательно испохаблен. Нет. Он стал другим. Не лучше, не особо хуже, другим. Возникает один вопрос. Нахрена?

Раньше всё было более упрощено, теперь тот же захват планет - целая эпопея с решением кучи возникающих проблем (геноцид и рабство пока не пробовал), ведь это лишние несколько десятков ртов, которые нужно кормить и обеспечивать ТНП, при этом пользу они начинают приносить далеко не сразу - по мне это существенный плюс, нет стремительного роста силы за счёт завоеваний, которые в прошлых версиях давались слишком легко. Под энергосетью вы имеете ввиду здание дающие 1 раб. место и общий бонус к выработке? По мне оно достаточно эффективно, если строить в заточенных под выработку энергии мирах, имеющих хотя бы 5-6 соответствующих районов. А вот гидропонная ферма, как здание дающих 2 раб.места - действительно бесполезно. Для науки, если ничего не путаю, есть центр дающий бонус к выработке от обычных лабораторий. По лабораториям в целом - я бы сказал они теперь не нужны в тех количествах, что были раньше, и места для них найти можно, как правило ставлю их в столице империи и в мирах заточенных под фермерство, т.к. другие типы зданий там не особо полезны.

39 минут назад, Irridian сказал:

Раньше лимит был на системы и решалось через выделение в сектор лишних систем. Да штрафы на количество населения были, но я не помню, чтобы в игре это где-то отражалось. Но теперь штрафы дают не за большое количество населения, а просто за системы, причем без повышения уровня форпоста:( и  за построенные планетарные районы, в которых еще никто не живет:( Как играть за высокую империю с планетой в 25 районов (ГМ типличные), если в начале база лимита без всех плюшек 30 единиц (с плюшками 60-70)?

Лимит давал лишь удорожание содержания при превышении, я же конкретно про штрафы к науке и единству, которые вешались от количества систем/заселенных планет/населения (от чего именно из патча в патч менялось). Мне не совсем понятно, что вас не устраивает в штрафах, они ведь серьезного влияния не оказывают (было 300 админки при лимите в 70 и ничего, вполне себе развивался). На науку и единство - были раньше; на стоимость принятия указов - выглядят вполне логично, профит от указа применяется ко всей империи и чем она больше, тем больше пользы; стоимость лидеров - действительно слегка странно, но не критично. 

 

Изменено 10.12.2018, 11:42:50 пользователем Avros

[erdvc 372]

3 часа назад, Соулис сказал:

Т.е. в лаунчере пишет, что мод подходит для этой версии, но сама игра после этого просто не запускается и вылетает с ошибкой.

 

Попробовал поставить мод локализации от Гексов -- игра начала вылетать. Может в этом дело, такой мод не используете?

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 часа назад, Avros сказал:

Это не грабли, ну или по крайней мере не те грабли, которые будут править. Административный лимит - это замена тем штрафам, которые раньше давались за количество систем/населения и т.д., которые делают (или по крайней мере пытаются) неограниченную экспансию менее выгодной.

 

Согласен. Но уж очень жесткий лимит. Он как и военное истощение необходим в текущей механике, но нуждается в такой же доработке, на мой взгляд.

[ilja89 18]

Система изурения от войны это что-то с чем-то. Играю за роботов, от меня откололся вассал, у него одна планетка с 86 населения. Флота нет почти. Я прилетел со своим флотом, и начал его долбить бомбардировкой. У того армий на планете под две тысячи. У меня осадный корпус 200. Думал, подожду пока бомберы не слижут армии, и атакую. Прилетает флот другого моего вассала, с армиями, они высаживаются на планету, подыхают. Прилетает другой мой вассал, с армиями, они тоже героически смываются в унитаз. У противника 1000 ещё армии. И тут оп-ля, автоматически заканчивается война от изнурения. У меня изнурения больше чем у врага, при этом треть - неудачные штурмы планеты. Что за дичь? Вот как это работает? И как у механической империи (!!!!), на территорию которой ни один корабль не залетал, может быть 70% истощения от войны, без учёта дебилов-вассалов? А у врага всего 79%! Ну WTF? Итог - белый мир, у врага разрушенная планета, с 50 жителями, у меня нету потерь, но давай до свидания. Бред же.

[Irridian 10]

2 часа назад, Avros сказал:

Раньше всё было более упрощено, теперь тот же захват планет - целая эпопея с решением кучи возникающих проблем (геноцид и рабство пока не пробовал), ведь это лишние несколько десятков ртов, которые нужно кормить и обеспечивать ТНП, при этом пользу они начинают приносить далеко не сразу - по мне это существенный плюс, нет стремительного роста силы за счёт завоеваний, которые в прошлых версиях давались слишком легко. Под энергосетью вы имеете ввиду здание дающие 1 раб. место и общий бонус к выработке? По мне оно достаточно эффективно, если строить в заточенных под выработку энергии мирах, имеющих хотя бы 5-6 соответствующих районов. А вот гидропонная ферма, как здание дающих 2 раб.места - действительно бесполезно. Для науки, если ничего не путаю, есть центр дающий бонус к выработке от обычных лабораторий. По лабораториям в целом - я бы сказал они теперь не нужны в тех количествах, что были раньше, и места для них найти можно, как правило ставлю их в столице империи и в мирах заточенных под фермерство, т.к. другие типы зданий там не особо полезны.

Лимит давал лишь удорожание содержания при превышении, я же конкретно про штрафы к науке и единству, которые вешались от количества систем/заселенных планет/населения (от чего именно из патча в патч менялось). Мне не совсем понятно, что вас не устраивает в штрафах, они ведь серьезного влияния не оказывают (было 300 админки при лимите в 70 и ничего, вполне себе развивался). На науку и единство - были раньше; на стоимость принятия указов - выглядят вполне логично, профит от указа применяется ко всей империи и чем она больше, тем больше пользы; стоимость лидеров - действительно слегка странно, но не критично. 

 

Меня не устраивает, то что при данной экономике с таким административным лимитом играть именно за "высокие" цивилизации крайне не комфортно. Вот если я забью болт на админку т.е. на науку, единство и начну экстенсивно развиваться и расширяться то проблем нет. Уже все вторые апгрейды зданий требуют редких ресурсов и их мало в космосе. Мне чтобы добраться до нужной системы 5-10 бесполезных нужно застолбить, а это админка, которая режет мне скорость исследования. Строить конверторы этих ресов на планете из минералов это в ущерб научным зданиям и из этих минералов производятся ТНП опять же для ученых и научных очков. Замкнутый круг для ученых(((

[CrazyZombie 338]

11 минуту назад, Irridian сказал:

Меня не устраивает, то что при данной экономике с таким административным лимитом играть именно за "высокие" цивилизации крайне не комфортно. Вот если я забью болт на админку т.е. на науку, единство и начну экстенсивно развиваться и расширяться то проблем нет. Уже все вторые апгрейды зданий требуют редких ресурсов и их мало в космосе. Мне чтобы добраться до нужной системы 5-10 бесполезных нужно застолбить, а это админка, которая режет мне скорость исследования. Строить конверторы этих ресов на планете из минералов это в ущерб научным зданиям и из этих минералов производятся ТНП опять же для ученых и научных очков. Замкнутый круг для ученых(((

Да там со всеми ресурсами замкнутый круг выходит. Да, я понимаю, что ресурсы формально редкие, но их генерация сейчас - это просто что-то за гранью добра и зла. Развитие производственных мощностей на определенном этапе должно замыкать эту "спираль смерти" и превращать экономику в эффективный самодостаточный механизм. Минералы? генерируем напрямую из энергии. Редкие газы, кристаллы, пыль? Синтезируем столько сколько надо и еще на сдачу останется. Сама энергия? Купаемся в ней, а как доведем Сферу Дайсона, вообще забудем. А в игре этого нет. Я пробовал поиграться с консолью, чтобы сразу прийти к эндгейму, как к ответу в конце учебника, и понять - что строить, как строить, и как оно все будет работать в принципе. Нет, не вытанцовывается устойчивая экономика, не раскинувшаяся на пол-галактики. Нет принципа разумной достаточности: хочешь взять от своего развития все - придется завоевывать новые территории с новыми ресурсами и пускать их в дело, чтобы мочь себе позволить держать топовые здания не на импортируемых за энергию поставках.

Короче, ждем ребаланса, без него играть решительно невозможно.

[andy 1,855]

рыночек сломан. можно купить например 10к ресов и сразу же продать дороже

[Avros 4,325]

2 часа назад, erdvc сказал:

Но уж очень жесткий лимит. Он как и военное истощение необходим в текущей механике, но нуждается в такой же доработке, на мой взгляд.

А в чём он жесткий, при 90 админ капа и 269 реального развития (56 систем=112 очков, 13 колоний = 26 очков, 131 район=131 очко), 179 очков сверх лимита дают:

1. Увеличение стоимости технологий на 53%

2. Увеличение стоимости идей на 89.5%

3. Стоимость указов и лидеров 179%

Цифры при таком размере империи весьма небольшие, в старых версиях увеличение стоимости технологий легко доходило до 100% и выше. 

1 час назад, Irridian сказал:

Меня не устраивает, то что при данной экономике с таким административным лимитом играть именно за "высокие" цивилизации крайне не комфортно. Вот если я забью болт на админку т.е. на науку, единство и начну экстенсивно развиваться и расширяться то проблем нет. Уже все вторые апгрейды зданий требуют редких ресурсов и их мало в космосе. Мне чтобы добраться до нужной системы 5-10 бесполезных нужно застолбить, а это админка, которая режет мне скорость исследования. Строить конверторы этих ресов на планете из минералов это в ущерб научным зданиям и из этих минералов производятся ТНП опять же для ученых и научных очков. Замкнутый круг для ученых(((

Давайте будем отделять значение штрафа за превышение административного лимита от малого количества стратегических ресурсов. Я привёл цифры выше, штрафы не такие уж большие - при том, что я не могу назвать свою империю маленькой, А вот с тем, что редких ресурсов в условиях их нового вариант использования маловато - соглашусь.

Изменено 10.12.2018, 15:21:16 пользователем Avros

[Mars-2030 508]

В новой версии корабли стали дороже, а их содержание дешевле.

Раньше флот сьедал как содержание свою стоимость в минералах за 10 лет (а с учётом энергии - за семь).

Теперь - флот сьедает как содержание свою стоимость в минералах за 50 лет.

 

Раньше было игромеханически очень невыгодно держать постоянный флот, и если война не планировалась в ближайшие 10 лет - его было правильно распускать.

(что выглядело странно). Теперь - распускать флот невыгодно.  Это мне нравится, так реалистичнее.

 

Коссвенно это делает корветы не столь читерными по сравнению с другими типами корблаей.  Увороты-уворотами, но если по корвету попадают из чего-то тяжёлого - то всё, бабах. Как и раньше, корветами легко выиграть бой, прогнав вражеские корабли - но при не слишком большом преимуществе при этом можно понести значительные потери, которые теперь намного тяжелее восстановить. Материальные же затраты на содержание медленных линкоров, пока они таки доберутся до цели теперь не так уже важны. Раньше корветный флот можно было использовать не жалея, просто как разменную монету (один фиг он быстро проест свою стоимость), сейчас же любой флот нужно беречь и лелеять.

Соответствено, это несколько режет возможности ранней сверхбысторой экспансии, что есть хорошо.

 

 

В новой версии оборонительные платформы требуют уже не толкьо энергию, а и сплавы (как и корабли), причем много.

Если раньше увешанная платформами цитадель могла десятилетиями строжить ключевую точку требуя лишь чуть-чуть энергии, то теперь это уже совсем неиграбельный вариант. Надеюсь, это изменят в ближаших минипатчах.

(как и "взбунтовашегося служителся". Одна из моих любимых цив-моделей ранее, сейчас же просто жалкое зрелище).

 

Первую "обучающую" партию в новом патче пробовал играть  за тепличных внутренних возвышенцев, ксенофобов-пацифистов-материалистов.

Раньше подобная цивилизация могла колонизировать планеты андроидами и быстро их ими заселять

(т.к раньше скорость постройки роботов была постоянной, а скорость населения падала с количеством).

Теперь же скорость роста населения не падает для больших и населённых планет, а строить роботов - это просто медленно (раза в три медленне забафанного различными способами роста обычного населения) , кроме того очень поздно получилось добратся до андроидов, начальные технологии (кажется) сильно подорожали. В общем,  тепличные изоляционалисты-материалисты через андроидоколонизацию теперь -  совсем малоиграбельный вариант.

 

А у средневековых примитивов здание "каменый дворец" дает рабочие места для жрецов, правителей и воинов).

Изменено 10.12.2018, 16:55:26 пользователем Mars-2030

[Argos 34]

1 час назад, CrazyZombie сказал:

Да там со всеми ресурсами замкнутый круг выходит. Да, я понимаю, что ресурсы формально редкие, но их генерация сейчас - это просто что-то за гранью добра и зла. Развитие производственных мощностей на определенном этапе должно замыкать эту "спираль смерти" и превращать экономику в эффективный самодостаточный механизм. Минералы? генерируем напрямую из энергии. Редкие газы, кристаллы, пыль? Синтезируем столько сколько надо и еще на сдачу останется. Сама энергия? Купаемся в ней, а как доведем Сферу Дайсона, вообще забудем. А в игре этого нет. Я пробовал поиграться с консолью, чтобы сразу прийти к эндгейму, как к ответу в конце учебника, и понять - что строить, как строить, и как оно все будет работать в принципе. Нет, не вытанцовывается устойчивая экономика, не раскинувшаяся на пол-галактики. Нет принципа разумной достаточности: хочешь взять от своего развития все - придется завоевывать новые территории с новыми ресурсами и пускать их в дело, чтобы мочь себе позволить держать топовые здания не на импортируемых за энергию поставках.

Короче, ждем ребаланса, без него играть решительно невозможно.

не знаю что у вас там не получается, но для редких ресурсов нужен всего лищь домик... и минеральчики, их конечно всегда нехватает (но это разумно), но их можно докупить. ИМХО, устойчивое развитие вполне достижимо на 5-6 планетках и на пару десятках систем (до 150 админки) - я так и играю всегда

Изменено 10.12.2018, 15:42:10 пользователем Argos

[feanya 1,672]

захватил очень быстро единственную планету своего соседа и внезапно, на нее перехали мои правители с  1 из колоний, итог на этой колонии безработица, потому что населениеие упало с 6 до 4 и 1 здание из-за этого разрушилось, а на завоеванной планете безработица потому что там 4 правителя на 2 рабочих слота

[had 2,587]

@feanya

Можешь обратно их переселить, безработные правители ппц бугуртят.

[Соулис 17]

7 часов назад, erdvc сказал:

Странно, у меня идет нормально. Изменения поведения ЖИ в игре заметны.

Спасибо, попробую сегодня опять. А есть ещё какие советы по модам?

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 часа назад, erdvc сказал:

Попробовал поставить мод локализации от Гексов -- игра начала вылетать. Может в этом дело, такой мод не используете?

Использую, уберу тогда. Спасибо ещё раз! Я как-то и забыл, что игра сама по себе на русский то переведена)

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 часов назад, Gargonder сказал:

Сейчас "старые" здания практически не нужны. Раньше на энергосеть чуть ли не молились - сейчас практически не строю, то же самое гидропонные фермы. Для науки вообще не предусмотрены какие-либо бонусы.

Для науки есть здание с бонусом. Энергосеть в принципе всё так же будет полезна на планетах, где много энергетических районов. А вот гидропонные фермы - вовсе не ясно, почему оставили старыми.

Изменено 10.12.2018, 17:04:16 пользователем Соулис