Разговоры о космосе, цивилизации и будущем: увлекательное путешествие в неизведанное

[Канцлер Шольц 2,019]

Космос всегда манил человека своей бескрайностью и загадочностью. Мы задаемся вопросами о том, одиноки ли мы во Вселенной, как устроены другие цивилизации, и какое будущее ждет человечество. Эти вопросы будоражат ум и вдохновляют на размышления о месте человека в космическом масштабе. 

Космос как источник вдохновения

Космос – это не только бесконечное пространство, полное звезд и планет. Это еще и источник вдохновения для творчества, науки и философии. Он заставляет нас задуматься о вечном, о смысле жизни и о нашем месте в мире.

• Наука: изучение космоса помогает нам лучше понимать законы природы, открывать новые планеты и даже искать жизнь за пределами Земли.
• Творчество: космос вдохновляет художников, писателей, музыкантов на создание произведений искусства, полных красоты и загадочности.
• Философия: размышления о космосе заставляют нас задуматься о месте человека во Вселенной, о природе сознания и о возможностях развития цивилизации.

Цивилизации: разнообразие и загадки

Вопрос о существовании других цивилизаций во Вселенной волнует человечество уже давно. Мы ищем ответы на вопросы:

• Одиноки ли мы во Вселенной? Существует ли жизнь на других планетах, и если да, то какие формы она может принимать?
• Какие технологии используют другие цивилизации? Возможно ли путешествие между звездами, и какие источники энергии для этого нужны?
• Как взаимодействуют разные цивилизации? Существуют ли космические империи, или же каждая цивилизация развивается самостоятельно?

Поиск ответов на эти вопросы – одна из самых захватывающих задач, стоящих перед человечеством.

Будущее: мечты и реальность

Человечество всегда стремилось к будущему, полному надежд и возможностей. Мы мечтаем о покорении космоса, о создании новых технологий, которые сделают нашу жизнь лучше, и о встрече с другими цивилизациями.

• Космические путешествия: возможно, в будущем люди смогут свободно путешествовать по космосу, исследовать новые планеты и даже основывать там колонии.
• Новые технологии: развитие науки и техники может привести к созданию удивительных технологий, которые изменят нашу жизнь до неузнаваемости.
• Встреча с инопланетянами: возможно, в будущем мы сможем установить контакт с другими цивилизациями и узнать больше о них и о Вселенной.

Однако, важно помнить, что будущее – это не только мечты, но и реальность, которая может быть полной вызовов и трудностей. 

Изменено 15.02.2025, 17:29:20 пользователем Канцлер Шольц

[Иммануил_Кант 8,462]

3 часа назад, RiscoUK сказал:

на счет быстрого перемещения да согласен но тут вроде уже писали что ученые подсчитали что даже на до световых движках скажем с термоядерной тягой можно всю галактику заселить за пару миллионов лет (ну типо корабли поколений проект Дедал который американцы разрабатывали еще в 60тые годы)

Галактика не Вселенная. Но, во-первых, никто этого делать не будет на двигателях до световой скорости.

[Иммануил_Кант 8,462]

12 часа назад, RiscoUK сказал:

читал про варп там близко ничего не было , так  же как и нету внятной концепции двигателя основанного на этой теории

Давайте начнем с того, что путешествие в пространственно-временном пузыре или через черную-белую дыру концепция явно не для 21 или 22 или скорее всего 23 столетия.

 

[RiscoUK 581]

3 часа назад, Rollon сказал:

Один такой конечно построят...может даже два....но потом очень врятли это продолжится

ну тут согласен тот же проект ковчега Дедал могли осуществить только 2 страны на то время СССР и США 

Пока строительство таких ковчегов для нас особого смысла не имеет у нас еще солнечная система не освоена

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Галактика не Вселенная. Но, во-первых, никто этого делать не будет на двигателях до световой скорости.

ну если будет скажем ситуация что у некой расы кризис перенаселения что деваться некуда или скажем звезда скоро взорвется тут хочешь не хочешь а придется лететь на том что есть

[Иммануил_Кант 8,462]

5 минут назад, RiscoUK сказал:

ну если будет скажем ситуация что у некой расы кризис перенаселения что деваться некуда или скажем звезда скоро взорвется тут хочешь не хочешь а придется лететь на том что есть

Люди в 1870-х подсчитывали сколько конского навоза будет в Лондоне к 1970 году.
К сожалению все наши представления о будущем дальше века разобьются в дребезги о технологии этого будущего, как, простите, естественный для жителей середины 19 века, конский навоз разбился о естественный для жителей второй половины 20 века, двигатель внутреннего сгорания.

[RiscoUK 581]

22 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Давайте начнем с того, что путешествие в пространственно-временном пузыре или через черную-белую дыру концепция явно не для 21 или 22 или скорее всего 23 столетия.

 

ну это вообще все фантастика пока для нас   если ты про стартрековский пузырь с картинки , просто еще в 60тые годы были предложены концепции прямоточного двигателя Буссарда и двигателя на фотонной тяге что в обшем не такая уж фантастика , за прошедшее время может что то новое появилось по этой теме более менее близкое к реальности

вот это бы хотелось узнать , ведб на верняка умные люди во многих странах ломают головы над этой проблемой

 

Изменено 21.01.2021, 16:45:44 пользователем RiscoUK

[RiscoUK 581]

вот один из возможных вариантов первого шага - как в стародавние времена когда первопроходцы плыли под парусами к новому свету так и человечество возможно отправится к звездам тоже под парусами но уже графеновыми 

https://www.vesti.ru/nauka/article/1045654

 

[Daniel13 1,525]

36 минут назад, RiscoUK сказал:

вот один из возможных вариантов первого шага - как в стародавние времена когда первопроходцы плыли под парусами к новому свету так и человечество возможно отправится к звездам тоже под парусами но уже графеновыми 

https://www.vesti.ru/nauka/article/1045654

 

На такие расстояния с такой скоростью?

[Rollon 102]

14 часа назад, Daniel13 сказал:

На такие расстояния с такой скоростью?

Если только спутники мелкие отсылать ЧСВ ради....без сверхсветовых движков можно и не заморачиваться 

 

И еще забавный момент может быть, все таки люди собрались и построили ковчег который до ближайших лет будет лететь лет 200. А через 100 лет взяли и открыли варп какой....потом догоняют этот ковчег и "ой, а кто это тут у нас такой медленный?"...вот людям из ковчега обидно будет))

 

Изменено 25.01.2021, 04:51:44 пользователем Rollon

[RiscoUK 581]

18 часов назад, Daniel13 сказал:

На такие расстояния с такой скоростью?

тут главный фактор это то что топливо на путешествие не потребуется (ну разве самую малость для маневров)

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 часа назад, Rollon сказал:

Если только спутники мелкие отсылать ЧСВ ради....без сверхсветовых движков можно и не заморачиваться 

 

И еще забавный момент может быть, все таки люди собрались и построили ковчег который до ближайших лет будет лететь лет 200. А через 100 лет взяли и открыли варп какой....потом догоняют этот ковчег и "ой, а кто это тут у нас такой медленный?"...вот людям из ковчега обидно будет))

 

ну это в общем то довольно заежженный сюжет в научной фантастике и обидно людям не будет их всеравно наградят как первопроходцев  

[RiscoUK 581]

вот еще 1 вариант разгоняться с помощью массива лазерных излучателей - 

Самый быстрый корабль

Джон Брофи из Лаборатории реактивного движения NASA предложил новый способ полетов к окраинам Солнечной системы. До Плутона на его корабле можно будет долететь за 3,6 года,

а расстояние в 500 астрономических единиц покрывается за 12 лет.

За один год можно будет также доставить полезную нагрузку в 80 тонн на орбиту Юпитера, что открывает возможность пилотируемых миссий к планетам-гигантам.

Новая архитектура предполагает создание массива лазерных излучателей диаметром 10 км и мощностью 100 МВт, разгоняющих аппарат; присутствие массива из фотоэлементов на самом космическом аппарате, эффективно улавливающих передаваемую энергию путем точной настройки на частоты лазеров и генерирующих напряжение в 12 кВ; наконец, ионный двигатель с удельным импульсом 58 тыс. с мощностью 70 МВт (получается, что КПД преобразования света — 70%), где в качестве рабочего тела используется литий, а не более привычный ксенон.

Литий хранится в виде твердого вещества, он легко ионизируется, исключает утечку нейтрального газа из двигателя малой тяги и эрозию, что обеспечивает очень долгий срок службы ракетного двигателя.

Для быстрого космического корабля важно обладать небольшой массой при большой удельной тяге двигателя. Удалив с корабля источник питания и большую часть аппаратных средств преобразования энергии, заменив все это легким массивом из фотоэлементов, можно добиться соотношения 0,25 кг/кВт. Для сравнения: современная автоматическая станция Dawn, занимающаяся исследованиями астероида Веста и карликовой планеты Церера, имеет 300 кг/кВт и удельный импульс 3000 с соответственно.

В перспективе все это позволяет задуматься и о межзвездных путешествиях.  

 

https://www.gazeta.ru/science/2017/04/16_a_10629785.shtml

[Daniel13 1,525]

Только что, RiscoUK сказал:

тут главный фактор это то что топливо на путешествие не потребуется (ну разве самую малость для маневров)

_________

добавлено 2 минуты спустя

ну это в общем то довольно заежженный сюжет в научной фантастике и обидно людям не будет их всеравно наградят как первопроходцев  

По сути, думаю, тут нужно в более общей форме поставить вопрос. Топливо - это ведь что? Это ресурс. Экономия топлива - это частный случай экономии ресурсов, которые у нас ограничены. Но при этом, если корабль пилотируемый, ему нужны еще запасы продовольствия, энергии для обеспечения жизни экипажа и т.д. А с учетом скорости полета их нужно много. Так что получается, трата ресурсов будет, думаю, примерно такая же, как если бы был условный варп-двигатель, потребляющий много энергии

[antiximik 2,210]

5 часов назад, Daniel13 сказал:

ему нужны еще запасы продовольствия, энергии для обеспечения жизни экипажа и т.д. А с учетом скорости полета их нужно много.

Вот не можете вы мыслить аки зерги китайцы... 
Ну ничего! И вас вылечат, и меня вылечат, всех вылечат!! 

[RiscoUK 581]

8 часов назад, Daniel13 сказал:

ужны еще запасы продовольствия, энергии для обеспечения жизни экипажа и т.д. А с учетом скорости полета их нужно много. Так

ну это понятно для пилотируемого полета американцы еще в 60тых годах проектировали целый город с фермами (проект Дедал) который должен был долететь до Альфы Центавра за 60 лет на ядерной тяге

[romarchi 4,288]

8 часов назад, Daniel13 сказал:

Но при этом, если корабль пилотируемый, ему нужны еще запасы продовольствия, энергии для обеспечения жизни экипажа и т.д.

Гибернация? 

Эксперименты уже проводятся...

[Daniel13 1,525]

4 минуты назад, romarchi сказал:

Гибернация? 

Эксперименты уже проводятся...

Звучит утопично, если честно

[romarchi 4,288]

Только что, Daniel13 сказал:

Звучит утопично, если честно

Как по мне - пока что единственный вариант доставки живых человеков, при долгих межзвездных путешествиях.

Либо сокращать время путешествия. 

[Daniel13 1,525]

Только что, romarchi сказал:

Как по мне - пока что единственный вариант доставки живых человеков, при долгих межзвездных путешествиях.

Либо сокращать время путешествия. 

Не думаю, что можно полноценно сохранить организм в крайне неестественном для него состоянии и условиях такое долгое время

[olvera007 425]

3 часа назад, Daniel13 сказал:

Не думаю, что можно полноценно сохранить организм в крайне неестественном для него состоянии и условиях такое долгое время

Мы уже давно живем в неестественных условиях и состояниях. Ничего в гибернации нет противобиологического. Так же как, в общем то, в бессмертии биологическом. Опять же все эти колонизации - это вопрос не этого столетия. 

[RiscoUK 581]

dВот еще вариант  о нем еще много споров говорят что он работает с нарушением законов природы но насовцы все проверили эксперементально  - 

После нескольких лет обсуждений исследовательская группа Космического центра имени Джонсона НАСА (Johnson Space Center) достигла той точки, которую многие эксперты считали просто невозможной. На этой неделе учёные официально опубликовали экспериментальные доказательства того, что электромагнитная двигательная установка) работает. Она может "протолкнуть" космический корабль сквозь вакуум без использования какого-либо топлива вообще.

По данным команды, электромагнитный двигатель (или EmDrive) преобразует электричество в тягу, "прокручивая" микроволны в закрытом резонаторе. В теории такой легковесный двигатель может однажды доставить космический корабль на Марс всего за 70 дней.

https://www.vesti.ru/nauka/article/1045314

 

[Daniel13 1,525]

4 часа назад, RiscoUK сказал:

dВот еще вариант  о нем еще много споров говорят что он работает с нарушением законов природы но насовцы все проверили эксперементально  - 

После нескольких лет обсуждений исследовательская группа Космического центра имени Джонсона НАСА (Johnson Space Center) достигла той точки, которую многие эксперты считали просто невозможной. На этой неделе учёные официально опубликовали экспериментальные доказательства того, что электромагнитная двигательная установка) работает. Она может "протолкнуть" космический корабль сквозь вакуум без использования какого-либо топлива вообще.

По данным команды, электромагнитный двигатель (или EmDrive) преобразует электричество в тягу, "прокручивая" микроволны в закрытом резонаторе. В теории такой легковесный двигатель может однажды доставить космический корабль на Марс всего за 70 дней.

https://www.vesti.ru/nauka/article/1045314

 

Статья 2016 года, при этом согласно википедии, официальных эффективных результатов нет:

Спойлер

Отсутствие расходуемого рабочего тела у этого двигателя, очевидно, нарушает закон сохранения импульса^[7][8][9], а какое-либо общепринятое объяснение этого противоречия авторами разработок не предложено — сам Шойер опубликовал нерецензированную работу с объяснением, но физики отмечают, что теория радиационного давления более сложна, чем упрощённый аппарат, использованный Шойером, а его объяснения в целом противоречивы^[9][10].

 

Экспериментальные данные не дают однозначного подтверждения или опровержения работоспособности подобной установки, что связано в том числе с небольшой величиной предполагаемого эффекта, сравнимой с погрешностями измерений^[11][12]. Физики объясняют полученные экспериментаторами немногочисленные положительные результаты ошибками в экспериментах^[13]. Единственное опубликованное в научном журнале независимое исследование, которое показало положительный результат — это эксперимент группы Eagleworks 2016 года; в нём были устранены многие источники возможных ошибок^[14], однако научная группа из Дрезденского технического университета предполагает, что полученная группой Eagleworks тяга возникала из-за влияния магнитного поля Земли на элементы установки, а не из-за самого EmDrive^[15].

https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive