Разговоры о космосе, цивилизации, будущем

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Venc сказал:

Низкое сознание это естественное состояние.

Для вас?

Высокосознательные индивиды - так же пребывают в естественном состоянии.

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Высокая коммунистическая мораль слишком искусственна. Поэтому невозможна - разваливается система.

О какой коммунистической именно морали вы тут толкуете?

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Venc сказал:

Да нет никакой пропаганды, если бы у комми было что то положительное я бы орал восхваляя ком идеалы.

Но есть история ленинского, сталинского, полпотовского режима. Этого достаточно, чтоб понять суть этих утопистов и мечтателей, которые пытаясь достигнуть своих фантасмагорические идеалов засовывают общество в прокрустово ложе революционного террора.

Вот вроди сказали же вам вежливо - избавьте тему от своего бреда. Но нет же...

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Venc сказал:

И это злое начало неуничтожимо. 

Говорите за себя...

Разумный индивид в силах осознанно отказаться от своих негативных черт, и эгоизма в частности. 

[Дон Андрон 14,582]

i

Как же в игровом обсуждении да и обойтись без политического оффтопа? Три последних страницы темы почищены, сейчас я буду зверствовать...   @Gorthauerr - максимально суровое устное замечание о недопустимости обсуждения вопросов политики и событий реальной истории в игровой теме. Для подобного рода дискуссий существуют политический и исторический разделы.   @Almar - устное замечание о недопустимости оффтопа в игровой теме. @Avros - устное замечание о недопустимости оффтопа в игровой теме. @Daniel13 - устное замечание о недопустимости оффтопа в игровой теме. @Oliv - устное замечание о недопустимости оффтопа в игровой теме. @romarchi - устное замечание о недопустимости оффтопа в игровой теме. @Venc - устное замечание о недопустимости оффтопа в игровой теме.   Настоятельно прошу все стороны дискуссии хотя бы немного обсуждать непосредственные игровые аспекты Stellaris и не начинать личные конфликты с иными участниками данной темы.   Тема приведена в относительный порядок и снова открыта.

[Daniel13 1,525]

Что ж, теперь, когда это политическо-социально-историческое безумие здесь завершилось, думаю, можно попробовать цивилизованно начать новое обсуждение :)

В этой теме уже много было сказано про технологии, колонизацию космоса, перспективы освоения планет, контакты с инопланетянами и прочее.
Однако что если в будущем наш текущий тренд, выражающийся в фокусировке на технологиях, развернется?

 

Нет, не в смысле, что все решат вернуться в каменный век. Просто что, если люди станут меньше сфокусированны на технологиях и науке, и больше - на чем-то другом?
Почему это может быть. Если посмотреть на нашу цивилизацию сейчас, станет видно, что мы развиваем технологии и науку, но при этом многие из наших изысканий явно понемногу становятся избыточными. Как пример, постоянные "открытия" ученых в духе "мы рассчитали точный рецепт приготовления идеального тоста с джемом"

Спойлер

Британский ученый нашел идеальный способ приготовления тостов с джемом. О работе специалиста из Манчестерского центра по исследованию пищевых продуктов пишет газета Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Автор новой работы проводил эксперименты с добровольцами, которые пробовали тосты в различном исполнении и определяли степень удовольствия от их поедания. В общей сложности было проведено около 60 испытаний.

Ученый установил, что, вопреки традиционным представлениям, тост должен быть холодным для того, чтобы достигался максимальный контраст между хрустящим хлебом и вязким мармеладом. Оптимальной оказалась следующая стратегия приготовления: хлеб ровно на одну минуту помещается в тостер или духовку, нагретые до температуры 220 градусов Цельсия, а затем в течение десяти минут остужается в хорошо проветриваемом помещении.

https://lenta.ru/news/2011/03/11/marmalade/

 

При этом, видно, что это не является панацеей для решения проблем нашей цивилизации: бедности, неравенства, войн и т.д. Поэтому возникает вопрос - будут ли наши потомки (а может и мы сами) руководствоваться теми же идеями, что и мы сейчас, или в будущем цивилизация сознательно замедлит свое технологическое развитие, освободив время и ресурсы для чего-либо другого?

На мой взгляд, это сделало бы процесс развития человечество гораздо более гармоничным, интересно, что думают на этот счет остальные :)

[Venc 5,669]

27 минут назад, Daniel13 сказал:

Что ж, теперь, когда это политическо-социально-историческое безумие здесь завершилось, думаю, можно попробовать цивилизованно начать новое обсуждение

В этой теме уже много было сказано про технологии, колонизацию космоса, перспективы освоения планет, контакты с инопланетянами и прочее.
Однако что если в будущем наш текущий тренд, выражающийся в фокусировке на технологиях, развернется?

 

Нет, не в смысле, что все решат вернуться в каменный век. Просто что, если люди станут меньше сфокусированны на технологиях и науке, и больше - на чем-то другом?
Почему это может быть. Если посмотреть на нашу цивилизацию сейчас, станет видно, что мы развиваем технологии и науку, но при этом многие из наших изысканий явно понемногу становятся избыточными. Как пример, постоянные "открытия" ученых в духе "мы рассчитали точный рецепт приготовления идеального тоста с джемом"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Пруф (Открыть)

Британский ученый нашел идеальный способ приготовления тостов с джемом. О работе специалиста из Манчестерского центра по исследованию пищевых продуктов пишет газета Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Автор новой работы проводил эксперименты с добровольцами, которые пробовали тосты в различном исполнении и определяли степень удовольствия от их поедания. В общей сложности было проведено около 60 испытаний.

Ученый установил, что, вопреки традиционным представлениям, тост должен быть холодным для того, чтобы достигался максимальный контраст между хрустящим хлебом и вязким мармеладом. Оптимальной оказалась следующая стратегия приготовления: хлеб ровно на одну минуту помещается в тостер или духовку, нагретые до температуры 220 градусов Цельсия, а затем в течение десяти минут остужается в хорошо проветриваемом помещении.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

При этом, видно, что это не является панацеей для решения проблем нашей цивилизации: бедности, неравенства, войн и т.д. Поэтому возникает вопрос - будут ли наши потомки (а может и мы сами) руководствоваться теми же идеями, что и мы сейчас, или в будущем цивилизация сознательно замедлит свое технологическое развитие, освободив время и ресурсы для чего-либо другого?

На мой взгляд, это сделало бы процесс развития человечество гораздо более гармоничным, интересно, что думают на этот счет остальные

Я думаю планету мы не покинем. Максимум будут научные экспедиции роботов в дальние миры. А мир на земле будет типа киберпанка. Ресурсов будет становится все меньше, людей все больше и загрязнения больше. В конце цивилизация погибнет из за какой-нибудь катастрофы - астероид или экологическая. Но люди будут жить на планете, просто немного в очень суровых условиях. Потом все или погибнут или будет небольшой ренессанс. Но в конце все равно накроетсям меднымтазом, так как ничто не вечно под луной.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 часа назад, romarchi сказал:

Говорите за себя...

Разумный индивид в силах осознанно отказаться от своих негативных черт, и эгоизма в частности. 

Нет. Уже пробовали не получилось.

Надо быть реалистами.

[antiximik 2,206]

20 минут назад, Venc сказал:

Ресурсов будет становится все меньше

Закон сохранения массы?.. Да не! Фигня какая-то...

[Almar 12,915]

51 минуту назад, Daniel13 сказал:

Просто что, если люди станут меньше сфокусированны на технологиях и науке, и больше - на чем-то другом?

Тонкий намек на отход от трансгуманизма. Я бы даже больше сказал: не "что, если", а так и должно быть. Трансгуманизм - это ловушка и погибель для разумного человека. Материалов сейчас на эту тему предостаточно.  

 

52 минуты назад, Daniel13 сказал:

Если посмотреть на нашу цивилизацию сейчас, станет видно, что мы развиваем технологии и науку, но при этом многие из наших изысканий явно понемногу становятся избыточными. Как пример, постоянные "открытия" ученых в духе "мы рассчитали точный рецепт приготовления идеального тоста с джемом"

Это один из механизмов увода внимания от по-настоящему значимых тем. Самое главное, что все это безумие держится на системе грантов. Именно она заставляет людей изучать абсолютно беЗполезные и порой просто глупые и абсурдные  вопросы. Отсюда и вырос мем "британские ученые доказали".
 

52 минуты назад, Daniel13 сказал:

Поэтому возникает вопрос - будут ли наши потомки (а может и мы сами) руководствоваться теми же идеями, что и мы сейчас, или в будущем цивилизация сознательно замедлит свое технологическое развитие, освободив время и ресурсы для чего-либо другого?

Грядет серьезный переворот во всех областях жизни. Так что все, что сейчас обсуждаем, уже совсем скоро будет далеко не актуально.

 

18 минут назад, Venc сказал:

Но в конце все равно накроетсям меднымтазом, так как ничто не вечно под луной.

Для кого-то медным, а для кого-то наоборот. Все зависит от того, кто как себя позиционирует и в каком направлении развивается.

[Daniel13 1,525]

4 минуты назад, Almar сказал:

Тонкий намек на отход от трансгуманизма. Я бы даже больше сказал: не "что, если", а так и должно быть. Трансгуманизм - это ловушка и погибель для разумного человека. Материалов сейчас на эту тему предостаточно. 

Ну, до трансгуманизма, при всей его опасности, нам, благо, далеко :)
Да и вроде как к нему официально человечество и не стремится. Кроме отдельных групп "фанатов", скажем так

[Venc 5,669]

Только что, Daniel13 сказал:

Ну, до трансгуманизма, при всей его опасности, нам, благо, далеко
Да и вроде как к нему официально человечество и не стремится. Кроме отдельных групп "фанатов", скажем так

Трансгуманизм это типа следующая ступень развития человечество? Думаю все будет проще - роботы уничтожат человечество.

[romarchi 4,287]

38 минут назад, Venc сказал:

Нет. Уже пробовали не получилось.

Надо быть реалистами.

Что не получилось и кто пробовал? 

Соберитесь хоть разок, и попробуйте вдумчиво прочесть что вам написали:

 

Разумный индивид в силах осознанно отказаться от своих негативных черт, и эгоизма в частности. 

[Almar 12,915]

Только что, Daniel13 сказал:

Ну, до трансгуманизма, при всей его опасности, нам, благо, далеко

Спешу Вас разуверить. К большому сожалению, мы уже семимильными шагами вприпрыжку туда несемся.  Посмотрите как отстроен цифровой концлагерь в Китае. То же самое ждет нас всех. И это только начало полного закабаления человечества на новом уровне.  
Тема очень обширна и многогранна. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, Venc сказал:

Трансгуманизм это типа следующая ступень развития человечество?

С точки зрения паразитов "да".

[Daniel13 1,525]

3 минуты назад, Almar сказал:

Спешу Вас разуверить. К большому сожалению, мы уже семимильными шагами вприпрыжку туда несемся.  Посмотрите как отстроен цифровой концлагерь в Китае. То же самое ждет нас всех. И это только начало полного закабаления человечества на новом уровне.  
Тема очень обширна и многогранна. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

С точки зрения паразитов "да".

Ну так трансгуманизм это не контроль соцсетей и интернета, это другое

[Almar 12,915]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

Ну так трансгуманизм это не контроль соцсетей и интернета, это другое

Это части общего плана.

[antiximik 2,206]

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Какую-то НЁХ опять вырастили... Понаехают тут всяхие! Мусорют!! Пущщай на своей Нибиру топчуцца, а тут неча!!! Анунахи недобитыя!!. 

[olvera007 425]

В 24.11.2020 в 17:40, Daniel13 сказал:

Нет, не в смысле, что все решат вернуться в каменный век. Просто что, если люди станут меньше сфокусированны на технологиях и науке, и больше - на чем-то другом?
Почему это может быть. Если посмотреть на нашу цивилизацию сейчас, станет видно, что мы развиваем технологии и науку, но при этом многие из наших изысканий явно понемногу становятся избыточными. Как пример, постоянные "открытия" ученых в духе "мы рассчитали точный рецепт приготовления идеального тоста с джемом"

1. Вся задача науки, как таковой, накопление знаний. Следовательно никаких избыточных знаний не может быть. Утрированно, тот же "ученый" изобретающий идеальный тост с джемом, может для своих изысканий разработать методику тестирования, которая в свою очередь приведет некому прорыву в космонавтике. Это так, просто иллюстрация. На стадии изучения чего либо, ученые могут не иметь ни малейшего понятия к чему приведут полученные знания. Ну, например, разработав методику автоматической стыковки космических аппаратов по лазерному наведению, стала возможна микрохиррургия глаза. 

По факту, конечно, понятно, чо скорее всего этот "ученый" никакой не ученый, а просто очередной инфоповод невежественных журналистов, коих развелось ой как много. И никакой научной работы не проводилось. 

2. Сама концепция "меньшей фокусировке на технологиях" - не реалистична. Прогресс может только возрастать, если он не возрастает, не двигается - неизбежен регресс. 

 

В 24.11.2020 в 17:40, Daniel13 сказал:

При этом, видно, что это не является панацеей для решения проблем нашей цивилизации: бедности, неравенства, войн и т.д. Поэтому возникает вопрос - будут ли наши потомки (а может и мы сами) руководствоваться теми же идеями, что и мы сейчас, или в будущем цивилизация сознательно замедлит свое технологическое развитие, освободив время и ресурсы для чего-либо другого?

Ну, а чего вы хотите от капитализма? Он, этот самый капитализм, с одной стороны побуждает постоянно прогрессировать, находя применения разным штукам - дрюкам из научной сферы, создавать айфоны, мега телевизоры и прочее, с целью получения наживы, с другой - приводит к соц неравенству. Таков, как говорится, путь. Скорее всего наши потомки, так и будут двигаться в том же поле идей, что и  мы. Пока не припечет и не придется откопать томик маркса и энгельса. 

[olvera007 425]

В 24.11.2020 в 18:59, Almar сказал:

Посмотрите как отстроен цифровой концлагерь в Китае. То же самое ждет нас всех. И это только начало полного закабаления человечества на новом уровне. 

Простите - это чушь. Китай идет на совершенно необходимые меры по обеспечению безопасности самого себя. И утверждения про "цифровые концлагеря" омерзительно пахнут пропагандой в ее максимально хреновом значении. Я уж молчу про эти все завывания про "свободу". Одно время развлекался себя тем, что услышав в баре эти вопли, ловил гражданина и заставлял его объяснить, что же такое "свобода". Было чертовски весело. Если говорить о приближении, как бы пафосно не звучало, к "истине", то мы жертвуем эту самую "свободу" ради получения неких благ. И с каждым витком прогресса она, как таковая уменьшается. Такие дела. 

[Almar 12,915]

2 часа назад, olvera007 сказал:

Простите - это чушь.

Вы по всей видимости не в курсе про системы социального рейтинга, про нейросети, которые с помощью огромной системы видеонаблюдения с идентификации лиц, развернутой во всех крупных городах Китая, позволяют практически моментально найти человека. Всеобщий контроль и слежка. На Китае обкатывают модель нового общества.
Свободой естественно там и не пахнет. Тоталитаризм во всей красе. Это уже не начало, но далеко не финал. В финале полное закабаление человека, подчинение его интересам правящих структур и самое главное лишение той духовной составляющей, которая и делает нас всех людьми. Им нужны биороботы-батарейки, а не творцы. 
  

[Daniel13 1,525]

6 минут назад, Almar сказал:

Вы по всей видимости не в курсе про системы социального рейтинга, про нейросети, которые с помощью огромной системы видеонаблюдения с идентификации лиц, развернутой во всех крупных городах Китая, позволяют практически моментально найти человека. Всеобщий контроль и слежка. На Китае обкатывают модель нового общества.
Свободой естественно там и не пахнет. Тоталитаризм во всей красе. Это уже не начало, но далеко не финал. В финале полное закабаление человека, подчинение его интересам правящих структур и самое главное лишение той духовной составляющей, которая и делает нас всех людьми. Им нужны биороботы-батарейки, а не творцы. 
  

Давайте все же не будем ударяться в конспирологию..

[Almar 12,915]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

Давайте все же не будем ударяться в конспирологию

Конспирология здесь ни при чем.  Нежелание многих взглянуть на проблему открытыми глазами и попытки ссылаться на теорию заговора показывает лишь то, что многие просто спят и не видят происходящего вокруг.