Разговоры о космосе, цивилизации, будущем

[Че Бурашка 1,049]

3 часа назад, proconsul сказал:

Допустим, есть вселенная. Наша. А что за 1 км от нее? Она постоянно расширяется? А на 1 км от нее что все равно тогда?

Ну, классики утверждают, что вселенная бесконечна или точнее замкнута сама на себе. Т.е. в любой точке в вселенной, куда ни ткни - будет её край. И куда ни ткни - будет её начало. Это как искать край Земли.

Физически вакуум (оно же пространство-время) - среда в которой всё существует. Там где его/её нет - в принципе ничто не может существовать, и туда не возможно попасть. Найти край вселенной не получится. Если двигаться в его поиске со скоростью превышающей её расширение (расширение пространства-времени), то в конце концов окажешься в исходной точке.

Изменено 30.05.2019, 20:02:39 пользователем HolodGLD

[olvera007 425]

В 30.05.2019 в 22:54, HolodGLD сказал:

Ну, классики утверждают, что вселенная бесконечна или точнее замкнута сама на себе. Т.е. в любой точке в вселенной, куда ни ткни - будет её край. И куда ни ткни - будет её начало. Это как искать край Земли.

Физически вакуум (оно же пространство-время) - среда в которой всё существует. Там где его/её нет - в принципе ничто не может существовать, и туда не возможно попасть. Найти край вселенной не получится. Если двигаться в его поиске со скоростью превышающей её расширение (расширение пространства-времени), то в конце концов окажешься в исходной точке.

Мой школьный товарищ, утверждал, что в конце вселенной кирпич, а за ним еще один и так далее. Спустя более 20, прошедших лет, я наконец начал понимать его утверждение. 

[Че Бурашка 1,049]

3 часа назад, olvera007 сказал:

Мой школьный товарищ, утверждал, что в конце вселенной кирпич, а за ним еще один и так далее. Спустя более 20, прошедших лет, я наконец начал понимать его утверждение. 

Спойлер

 

[Че Бурашка 1,049]

Немного из мозговыносящего мира элементарных частиц.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

МЕЗОАТОМ (МЕЗОННЫЙ АТОМ). Как известно, обыч ный атом состоит из положительно заряженного ядра, окру­женного оболочкой из отрицательно заряженных электронов, удерживаемых на орбитах электромагнитными силами при­тяжения.
В принципе вместо электрона вокруг ядра с таким же успехом может вращаться любая иная частица, несущая на себе, так же как и электрон, отрицательный электриче ский заряд.
Возможными кандидатами на эту роль могут быть и труд но управляемые и неустойчивые отрицательные мезоны и гипероны  (см.   Мезон,   Гиперон).
Главная трудность в создании такого атома заключается лишь в том, чтобы заставить такую частицу приблизиться к ядру атома на такое расстояние, при котором она может быть им захвачена и удержана на соответствующей орбите, обра­зуя необычную разновидность атома—м е з о а т о м. Однако в отличие от электрона частица-дублер выполняет несвойствен­ную ей роль не слишком долго и в конце концов — спустя стомиллионную долю секунды — поглощается ядром, успев за столь короткое время совершить вокруг него миллионы миллионов оборотов. Тем не менее такие экзотические системы были получены искусственным путем с помощью мощных ускорителей частиц и достаточно полно изучены: ядро атома с пи-мезоном на орбите вместо электрона— в 1952 г.. с мю-ме-зоном— в 1953 г., с К-мезоном — в 1967 г., и наконец, в 1968 г. впервые был создан атом, на орбите которого вращался отрицательный сигма-гиперон — частица с массой, почти рав­ной массе самого ядра атома, а в 1970 г. был получен атом с антипротоном на орбите.
Все эти частицы значительно тяжелее электрона: мю-мезон — в 206,7 раз, сигма-гиперон — в 2331 раза, поэтому они вращаются на орбитах соответственно в 206,7 и 2331 раза ближе к ядру, чем подмененные ими электроны. В послед­нем случае трудно даже говорить об орбите, ибо самые тяже­лые частицы вращаются уже в пределах самого ядра! Мы знаем, что ядро атома — исключительно плотное тело. Од­нако плотность еще не означает обязательно непроницае­мость. И совершенно не исключается возможность, что ме­зон может свободно путешествовать внутри ядра, не встре­чая препятствий своему движению со стороны нуклонов ядра.
По мере сближения с ядром атома такая частица последо­вательно теряет свою первоначально высокую энергию в ви­де квантов рентгеновского излучения, переходя с одного уров­ня на другой, и поглощается ядром атома.
В свою очередь, вместе с уменьшением расстояний между орбитами таких атомов, собственно, сокращается и длина вол­ны, излучаемой при перескоке отрицательной частицы с одной орбиты на другую. Если на месте электрона оказывается мю-мезон, то все орбиты и соответственно длины волн излу­чения возбужденного атома сокращаются тоже в 206,7 раза. Поэтому вместо спектра видимого света, мезоатом излучает очень мягкие рентгеновские лучи.
Изучение таких атомов вследствие необычных форм взаи­модействия тяжелых орбитальных частиц с частицами (нук­лонами), из которых слагается ядро атома, дает в руки иссле­дователей новое средство для изучения взаимодействия эле­ментарных частиц и их структуры.

Да-да. Я о сигма-гипероне замещающем электрон. 

Самый прикол в том, что эта частица намного массивнее протона, который в то же время является атомом водорода. И по-ходу дела, в атоме водорода его орбита проходит внутри протона (ну или скорее наоборот - орбита протона проходит внутри сигма-гиперона)... 

З.Ы. Мир состоит из пустоты.

Изменено 09.06.2019, 17:55:46 пользователем HolodGLD

[Daniel13 1,525]

К вопросу о том, что находится за пределами Вселенной.

На мой взгляд, сама постановка вопроса не совсем верна. Что мы подразумеваем под словом "Вселенная"? Совокупность всех объектов и материи? Но тогда вопрос "что находится вне ее" лишен смысла, ибо что бы там ни находилось, оно автоматически становится ее частью, как некий объект.

Изменено 09.06.2019, 18:17:02 пользователем dan13

[antiximik 2,206]

Цитата

Проект под названием Skylight («Небесный свет») подразумевает высадку полуавтономных роботов, способных самостоятельно оценивать обстановку и в автоматическом режиме выбирать цели для детального исследования.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Скайлайт?.. 
Совпадение? Не думаю!

[romarchi 4,285]

В 09.06.2019 в 23:15, dan13 сказал:

К вопросу о том, что находится за пределами Вселенной.

На мой взгляд, сама постановка вопроса не совсем верна. Что мы подразумеваем под словом "Вселенная"?

Пространство-время например...

 

В 09.06.2019 в 23:15, dan13 сказал:

Совокупность всех объектов и материи? Но тогда вопрос "что находится вне ее" лишен смысла, ибо что бы там ни находилось, оно автоматически становится ее частью, как некий объект.

А если этот некий "объект" не создан из материи нашей вселенной?

[romarchi 4,285]

В 09.06.2019 в 22:49, HolodGLD сказал:

З.Ы. Мир состоит из пустоты.

Если вспомнить, что атом сам, в большей части состоит из пустоты - ну да...

Хотя почему пустота? А бозоны?

Изменено 19.06.2019, 09:52:47 пользователем romarchi

[Daniel13 1,525]

2 часа назад, romarchi сказал:

А если этот некий "объект" не создан из материи нашей вселенной?

А из чего он?

[Че Бурашка 1,049]

3 часа назад, romarchi сказал:

Если вспомнить, что атом сам, в большей части состоит из пустоты - ну да...

Тут по-ходу не только атом, но и сами элементарные частицы, если орбита одной частицы, может проходить внутри другой.

 

3 часа назад, romarchi сказал:

Хотя почему пустота? А бозоны?

Бозоны это квазичастицы. 

Но да, пустота по сути совсем не пустота.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[romarchi 4,285]

1 час назад, dan13 сказал:

А из чего он?

Понятия не имею... но если он за границей пространства-времени нашей вселенной, то точно не из "нашей" материи. 

8 минут назад, HolodGLD сказал:

Тут по-ходу не только атом, но и сами элементарные частицы, если орбита одной частицы, может проходить внутри другой.

А там Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Daniel13 1,525]

1 час назад, romarchi сказал:

Понятия не имею... но если он за границей пространства-времени нашей вселенной, то точно не из "нашей" материи.

Но если Вселенная - это все, как может быть что-то за пределами всего? Только в параллельных измерениях/мирах. Но это уже другое

Изменено 19.06.2019, 14:39:50 пользователем dan13

[romarchi 4,285]

2 минуты назад, dan13 сказал:

Но если Вселенная - это все, как может быть что-то за пределами всего? Только в параллельных измерениях/мирах. Но это уже другое

Дак вообще не ясно. Мы туда заглянуть в телескоп не можем. А жаль))) Только теоретически. А как теоретически, если мы далекооооооо не все знаем о своей то вселенной. 

Но интересно...

Слышал про теорию, что темная материя - это материя из вселенной параллельного измерения)) В общем этот темный лес, ещё нам только предстоит изучить.

[Че Бурашка 1,049]

1 час назад, romarchi сказал:

Да даже электрон, вроди имеет массу. Т.е. вроди материя. Но... ведет иногда себя как волна.

Атомы и молекулы вещества при сверхнизких температурах тоже могут себя вести как волна. Дело не в массе, дело в воздействии. В случае с материей - в тепловом. Чем ближе к абсолютному нулю, тем более материя подвержена законам квантовой механики.

Фотон точно также при воздействии (наблюдении типа) не может вести себя как волна.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[romarchi 4,285]

16 минут назад, HolodGLD сказал:

Атомы и молекулы вещества при сверхнизких температурах тоже могут себя вести как волна. Дело не в массе, дело в воздействии. В случае с материей - в тепловом. Чем ближе к абсолютному нулю, тем более материя подвержена законам квантовой механики.

Фотон точно также при воздействии (наблюдении типа) не может вести себя как волна.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Про фотон я в курсе, и про опыт Юнга... И так называемый эффект наблюдателя. У которого кстати есть нормальное объяснение.

А про атомы как волна - не слышал. Не отсыпите пруфцов?

[antiximik 2,206]

18 минут назад, romarchi сказал:

Не отсыпите пруфцов?

E=mc²

[Че Бурашка 1,049]

4 часа назад, romarchi сказал:

Про фотон я в курсе, и про опыт Юнга... И так называемый эффект наблюдателя. У которого кстати есть нормальное объяснение.

 А про атомы как волна - не слышал. Не отсыпите пруфцов?

Конденсат Бозе — Эйнштейна:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 19.06.2019, 20:08:04 пользователем HolodGLD

[romarchi 4,285]

12 часа назад, antiximik сказал:

E=mc²

Вы о переходе материи в энергию, и эта энергия уже ведет себя как волна?.. 

Но выше было о именно материи (атомы, не частицы), что ведут себя как волна.

8 часов назад, HolodGLD сказал:

Конденсат Бозе — Эйнштейна:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Интересненько... почитаю. Спасибо.

[antiximik 2,206]

3 часа назад, romarchi сказал:

Вы о переходе материи в энергию, и эта энергия уже ведет себя как волна?..

Это как с "механика Ньютона > СТО > квантовая физика > ..(??)..". Т.е. эта формула (как я понимаю) описывает всё "в общем и целом", в пределе.

В принципе, любой атом можно раздербанить на составляющие - мюоны, лептоны, глюоны, кварки и т.д. Для этого нужно всего лишь разогнать их самих или какой-нибудь "ударник" (который придаст нужное ускорение/скорость). А чем выше скорость, тем ближе по свойствам "какбэ материя" к "какбэ излучению", то бишь волне. В пределе.

Моё скромное ИМХО. 

[olvera007 425]

20 часов назад, dan13 сказал:

Но если Вселенная - это все, как может быть что-то за пределами всего? Только в параллельных измерениях/мирах. Но это уже другое 

Ничего. Если принять во внимание, что мы живем в материальном пространстве, а самого пространства за пределами вселенной нет. Измерить его, следовательно, нельзя. А то чего нельзя измерить, того нет. Что бы там не говорили фанаты "невидимых мужиков".