40 или 20, сорокетки или двадцатки?

[Bot21 231]

@DOPAEMOH влияние будет, но оно будет одинаково и для сороковки, и для двух двадцаток. Вот местность влияет на бой? Она часто режет атаку на n%. Но эти -n% процентов одинаково влияют на оба боя. Основная разница 20 и 40 -- это батальоны поддержки, отдельно на них влияет только доктрина ПОМ, а разговор идет о СССР на старте, пусть и 39-го.

Речь же не шла о победят или не победят, быстро или долго, а сравнивались советские дивизии в бою относительно друг друга. В таком случае штрафы от чисток и т.д. не должны влиять на результат, т.к. они одинаковы в обоих случаях.

[DOPAEMOH 1,252]

@Bot21 ну вот смотрите.

Сорокетка будет иметь в случае ПОМ(в-в) организацию выше, чем у двадцатки (естественно при добавлении саппорт рот, иначе будет одинаково, хоть одна каска в дивизии, хоть двадцать пять).

Однако, две двадцатки при равной ширине фронта с одной сорокеткой будут иметь организацию выше чем одна сорокетка.

Поэтому все же разница есть.

А и да, я упоминал про Сису потому что тот оратор упоминал и про потери дивизии.

Изменено 16.04.2020, 19:44:27 пользователем DOPAEMOH

[von Tann 9]

@Bot21 
Насчёт опыта не знаю, но если там разница и есть то очень не большая. Что касается снаряжения и техники, то в обоих случаях была комплектация 100%

[komo 14]

Ну у меня был стандарт 20-а в обороне (гарнизонная ) 6-8 касок и 1-2 арты + 1-2 пто+ПВО линейных батальона .  Естественно по  линии огневой мощи доктрины качал, ну и сапорт лопата-разведка-госпиталь, связь и логистов по возможности, но если на своих територии пляжи охраняют, то и не надо, либо если 8 касок + 1 арта и 1 АА , то в поддержке пто и дополнительная арта .  

А стандартная дивизия это 26-км фронтом , 9 бат пехоты + 2 арты+ 1 ПТО . Годится и в оборону, и для наступления и режет меньше характеристики еслли местность развернуть 80км фронт не дает . 

А 40-ки это  тяжелые дивизии прорыва с ТТ и ТСАУ , или танковые дивизии средних-основных танков , их хорошо если 10 % от общего числа . 

Но посмотрел на новую версию 1.9 где порезали доктрину огневой мощи , и  забил.   

Так что сейчас гоняю мод с 12 ротами поддержки, дополнительно придал во всех доктринах  стартовой технологией +20 к организации рот поддержки, и самим ротам приписал организацию повыше , как горнякам разведке-МП-саперам-связистам поставил чтоб не резали, а наоборот поднимали организацию . Попутно это позволи в гарнизонных дивизиях отказатся от линейных батальонов арты-пво-пто и передать их  в роты поддержки .  И в линейных дивизиях 1 арту + 1 пто-пво заменить на пехотные батальоны .  Это делает дивизии более неубиваемыми  и живучими и одновременно  увеличивает качественную разницу  между бомж-дивизиями миноров и  дивизиями  промышленно развитых стран которые могут насытить  оружием, аммуницией,  автомобилями свои войска .

[von Tann 9]

@Bot21

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как видите опыт одинаковый.  Укомплектованость 100% как я и говорил. Орга чуть выше у сороковки, но это её не спасло-)

[DOPAEMOH 1,252]

@von Tann вы слепой?

У вас 7 тысяч человек нехватает в сорокетке🤦‍♂️.

И не спасло от чего? После вчерашнего прогона я выложил цифры.

Изменено 17.04.2020, 03:49:02 пользователем DOPAEMOH

[pawad001 21]

Долгое время играл 20-ми, недавно попробовал 40-ки и понял, что ими играть легче. Там где раньше долго пытался прорвать фронт, теперь легко прорываюсь за считанные дни.

Тут многие пишут, что 40-ки в обороне плохо стоят. В выходные попробую сыграть за СССР и проверить в войне с Германией как они держат оборону.

[DOPAEMOH 1,252]

@pawad001 двадцатками просто легче в обороне стоять, ими можно спокойно забить весь фронт без белого пушистого зверька для снабжения. Опять же ротацию легче проводить, если у вас 4 дивизии в бою а не 2.

[Aptahir 816]

Мои танковые 20-ки пробивают танковые 40-ки СССР и ТР из мода АИЭксперт.

Ящитаю что всё зависит от доктрины и понимания механик игры. Например под арт. доктрину самое оно это 10-ки, суммарно гипотетические четыре 10-ки в атаке покажут самые высокие цифры в сравнении с даже двумя 20-ками из той же арт. доктрины и определённо больше чем 40-ка.  Ну и т.д.

 

[Bot21 231]

11 час назад, DOPAEMOH сказал:

двадцатками просто легче в обороне стоять, ими можно спокойно забить весь фронт без белого пушистого зверька для снабжения.

Количество батальонов будет одинаковое, а вот рот поддержки у двадцаток будет в два раза больше, а значит и снабжения им надо больше (так же как и людей со снаряжением). Где я ошибаюсь?

[вен 718]

2 часа назад, Bot21 сказал:

Количество батальонов будет одинаковое, а вот рот поддержки у двадцаток будет в два раза больше, а значит и снабжения им надо больше (так же как и людей со снаряжением). Где я ошибаюсь?

Цирк уехал ,а клоуны остались.

Для последних вопрос- раскажи как " закрыть"  ,скажем 20и провинчатый фронт 10 дивизиями 40 ками.Ну и единственный от слова совсем профит 40 вок- это "танковый кулак" для прорыва.Хотя можно и без них.А стоимость пары рот подержки по сравнению с десятком батальенов танков просто смешна.

Изменено 17.04.2020, 17:46:55 пользователем вен

[DOPAEMOH 1,252]

@Bot21 про забить линию фронта подразумевалось занять по 1 дивизии в клетку. И про ротацию: легче же производить ротацию когда у вас обороняется больше дивизий в одной клетке и выходят они из боя поэтапно. Естественно имею ввиду только дивизии участвующие в бою.

Изменено 17.04.2020, 19:13:04 пользователем DOPAEMOH

[vvk74 395]

При наличии промки я вообще  10- ми играю. Лезут в каждую щель, пробить 4 дивизии малореально, а ударки - танки делаю 20-ки

[вен 718]

Салют.

Еще насчет 40. Точнее рот потдержки .40 ка неожиданно "гибче" 20 ки.Потому как 20ку забивать под "завязку" потдержами стремно из за падения орги,посему или экономишь на ремонте или снабжении ( или вар др.) или переходишь в 4- 6 ,а 40 ку роты потдержки поэфективнее,плюс вместо " общевосковых" класса 10- 10 или 9- 11 ,профитнее создать спец.  противопехотные и спец противотанковые дивы. По типу 6 тт -2 тсау-  11 броневиков,или 5 тт 4 тпто 11 броневика,с фулл комплет потдержки.Причем по мне имеет смысл имеенно противотанковые т к пехоту и так давить изи.

[DOPAEMOH 1,252]

@вен так двадцатку и не надо забивать поддержкой под завязку.

Лопата прямо необходима, остальное уже на вкус и цвет. Арта для дополнительной софты и ПВО, чтобы скорость передвижения вражеское превосходство в воздухе не сильно резало.

 

Броневики имеются ввиду механы или именно броневики?

[вен 718]

 Пикемон,не беси.

Броневики те ,что за мотопехотой,а не новые.

И ржу- нимагу.Накой 40ке на тт лопата? Разведрота,ремонт,снабжение,радио или пво но не лопата.Хотца Тт в обороне- делай пехоту с добавлением 1 макс 2 батов тт или тпту или 1+1 и будет тебе счастье.

[DOPAEMOH 1,252]

@вен я Ваш никнейм не коверкал, чего прошу и от Вас же.
Из моего сообщения ясно что речь идёт про двадцатку.
А из вашего непонятно что имеется ввиду, так как есть: бронетранспортёры и броневики. И Вы пишете про броневики.

И тем более, зачем в танковой сорокетке радио? Вы стоите ими в обороне и они не успевают залетать в бои?
А разведрота зачем? Если генерал сильнее у него и так тактики будут попадаться лучше чем у соперника.
Это как у спортсменов, сильному не нужно, слабому не поможет.

Уж лучше впихнуть с саппорт арту-реактивку-пво и дальше вариации: ремрота, рота материального обеспечения, лопата.

И да, лопата дает не только окопанность, но и снижает штрафы при форсировании рек, штурме укреплений и городов, что ни одна из рот не дает вообще.

Изменено 18.04.2020, 19:31:46 пользователем DOPAEMOH

[вен 718]

Салют.Я тут месяц уже в "карантине" на свежем воздухе в домике под столицей (Пк в квартире), чето напутал лопатой- разведрота.Я так понимаю недавно добавили лопате бонусов?

Да и обычно до 40 дело недоходит.Прицеп 1 бата тт к пехоте ( не всей) и так решает.Также решает ( для меня),что учитывая то,что тт и самолет стоят примерно одинаково каждая +1000 тт - это соотвественно -1000 авиации.

[pawad001 21]

Поиграл сам пехотными 40-ками в обороне в партии за СССР против Германии. В целом не заметил, что 40-ки хуже обороняются, но есть неприятный момент в самой механике игры, что при битве через реку фронт сокращается до ширины 40 и соответственно оборону держит 1 дивизия, и если её выбивают, то отступает весь стак (даже если там 100 дивизий будет). В остальном 40-ками играть приятней: меньше микры, можно даже вручную расставлять дивизии по фронту и меньше нужно генералов, чтобы держать большой фронт.

[DVolk 77]

удалено

Изменено 22.07.2020, 19:21:09 пользователем DVolk