Второй большой конкурс знатоков истории

[NeoNaft 931]

Отличный пример того как русские ценили культурное наследие

 

 

На фото мост Сечини (Его взорвали немцы) и Будский замок (Там они пытались держать оборону). В Будапеште. Все это главнейшие символы города и мирового культурного наследия.

[romarchi 4,287]

26 минут назад, NeoNaft сказал:

Отличный пример того как русские ценили культурное наследие

На фото мост Сечини (Его взорвали немцы)

Вас тут ничего не смущает?

[NeoNaft 931]

Только что, romarchi сказал:

Вас тут ничего не смущает?

Да, ты процитировал только первую часть и опустил вторую

[GoooGooo 3,128]

@Хоттабыч @NeoNaft @romarchi господа хорошие, че го то мы ушли в сторону. По поводу катерна есть мысли?

[romarchi 4,287]

Только что, NeoNaft сказал:

Да, ты процитировал только первую часть и опустил вторую

Ну вы же и первую часть упомянули - как пример того, как ценят культурные памятники русские. Разве не так? То есть разрушение моста немцами, вы записали в акт вандализма русским. И вас ничего не смущает. Ок.

По второй части, не подскажете, как надо было вести частям РККА, чтоб уберечь Будайскую крепость? Просветите...

[NeoNaft 931]

11 минуту назад, romarchi сказал:

Ну вы же и первую часть упомянули - как пример того, как ценят культурные памятники русские. Разве не так? То есть разрушение моста немцами, вы записали в акт вандализма русским. И вас ничего не смущает. Ок.

Нет не смущает. Я дал справку для тех кто не в курсе о том что это такое и почему оно в таком виде. Я не записывал сюда русских, это вы за каким то хреном сагрились там где в этом надобности не было. Фотографии чисто одной крепости я не нашел. Хотя искал и хотел показать именно ее.

11 минуту назад, romarchi сказал:

По второй части, не подскажете, как надо было вести частям РККА, чтоб уберечь Будайскую крепость? Просветите...

Я не сторонник альтернативной истории от слова совсем. Если так сделали значит так посчитали нужным. Единственное что нужно понять почему это было сделано так, а не иначе. И выбирая между артобстрелом и бомбардировкой крепости и атакой ее силами ТОЛЬКО пехоты (для большей сохранности), Я на стороне первого варианта. Это тупо дает меньше потерь.

 

Да все так просто и рационально. В СССР при Сталине все вообще было очень рационально. В том числе и ГУЛАГи. Заставить заключенных приносить прибыль и строить сложные объекты это так рационально и эффективно. Правда не для тех кто там сидит, но это уже не важно. Главное это же рациональность и эффективность, не так ли?

Изменено 05.10.2018, 12:15:50 пользователем NeoNaft

[NeoNaft 931]

29 минут назад, GoooGooo сказал:

господа хорошие, че го то мы ушли в сторону. По поводу катерна есть мысли?

Есть. Я его разобрал. Советую загуглить слова из первой строчки. Озвучивать мысли не надо

[romarchi 4,287]

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Нет не смущает. Я дал справку для тех кто не в курсе о том что это такое и почему оно в таком виде. Я не записывал сюда русских, это вы за каким то хреном сагрились там где в этом надобности не было. Фотографии чисто одной крепости я не нашел. Хотя искал и хотел показать именно ее.

Я не сторонник альтернативной истории от слова совсем. Если так сделали значит так посчитали нужным. Единственное что нужно понять почему это было сделано так, а не иначе. И выбирая между артобстрелом и бомбардировкой крепости и атакой ее силами ТОЛЬКО пехоты (для большей сохранности), Я на стороне первого варианта. Это тупо дает меньше потерь.

То есть, вы не в курсе, что для сохранения культурных ценностей командование РККА например:

- посылало парламентеров немцам, с предложением о сдаче. Оба парламентера были убиты, и заплатили жизнью, в том числе и для того, чтоб сохранить город.

- как например группа лейтенанта А. Ботяна – Алеши, провела операцию по уничтожению склада немцев, и спасла от подрыва Кракова.

- Кроме того, советское командование, желая сохранить памятники архитектуры и не причинять городу сильных разрушений, избегало применять тяжелую артиллерию и штурмовую авиацию, что затягивало ход боевых действий. 

(с)Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Примеров в общем не мало. Но тут приходит некто, и заявляет:

- Отличный пример того как русские ценили культурное наследие. 

Противненько, если честно...

 

Да блин, отличный пример, как именно ценили. Еслиб не ценили, от крепости фундамент один остался. Вот как вели себя штурмовые части в том же Будапеште, если здание не ценили:

 

Обе группы в своем составе имели саперов, которые ликвидировали встречавшиеся препятствия и подрывали здания, превращенные неприятелем в опорные пункты. Действия групп поддерживалось сильным огнем артиллерии и минометов. 

 

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Да все так просто и рационально. В СССР при Сталине все вообще было очень рационально. В том числе и ГУЛАГи. Заставить заключенных приносить прибыль и строить сложные объекты это так рационально и эффективно. Правда не для тех кто там сидит, но это уже не важно. Главное это же рациональность и эффективность, не так ли?

Вас куда понесло то? 

[NeoNaft 931]

12 минуты назад, romarchi сказал:

Примеров в общем не мало. Но тут приходит некто, и заявляет:

- Отличный пример того как русские ценили культурное наследие. 

Противненько, если честно...

Я сужу по результату. Есть разрушенные культурные ценности и очень прилично. Все остальное уже лирика.

12 минуты назад, romarchi сказал:

Да блин, отличный пример, как именно ценили. Еслиб не ценили, от крепости фундамент один остался. Вот как вели себя штурмовые части в том же Будапеште, если здание не ценили:

Опять же можно было использовать ТОЛЬКО пехоту это еще больше сохранит культурные ценности. Правда потери сильно увеличит. Короче. Если между СНЕСТИ ВСЕ НАФИГ!!!! и обстреляйте прилично потом атакуйте выбрали второе. То это всего лишь показывает что у командования была голова на плечах, не более того. Возводить им памятник нерукотворный за это я не собираюсь.

12 минуты назад, romarchi сказал:

Вас куда понесло то?

В область рационализма. Я уже говорил и буду говорить что все что проводилось Сталиным было очень рационально. ГУЛАГи это лишь пример. Ну разве что первые месяцы войны с приказами держать оборону до последнего я таким назвать не могу. Миллионные котлы это никак рациональным назвать нельзя. Так и тут при выборе из 3 стратегий (пехота, средние обстрелы, снести все нафиг) самой рациональной (то есть второй) я не считаю достижением.

Изменено 05.10.2018, 12:52:52 пользователем NeoNaft

[romarchi 4,287]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Я сужу по результату. Есть разрушенные культурные ценности и очень прилично. Все остальное уже лирика.

Опять же можно было использовать ТОЛЬКО пехоту это еще больше сохранит культурные ценности. Правда потери сильно увеличит. Короче. Если между СНЕСТИ ВСЕ НАФИГ!!!! и обстреляйте прилично потом атакуйте выбрали второе. То это всего лишь показывает что у командования была голова на плечах, не более того. Возводить им памятник нерукотворный за это я не собираюсь.

В область рационализма. Я уже говорил и буду говорить что все что проводилось Сталиным было очень рационально. ГУЛАГи это лишь пример. Ну разве что первые месяцы войны с приказами держать оборону до последнего я таким назвать не могу. Миллионные котлы это никак рациональным назвать нельзя. Так и тут при выборе из 3 стратегий (пехота, средние обстрелы, снести все нафиг) самой рациональной (то есть второй) я не считаю достижением.

Не стану портить годную тему спором с человеком, который считает людей что рисковали жизнью и даже погибали пытаясь сохранить культурное наследие - варварами не ценящими памятники.

[NeoNaft 931]

1 час назад, romarchi сказал:

как например группа лейтенанта А. Ботяна – Алеши, провела операцию по уничтожению склада немцев, и спасла от подрыва Кракова.

Круто чо. Получили сообщение. Провели операцию. С этого получили кучу плюшек типа того что видим сейчас. Как этой операцией пытаются доказать как СССР ценили мировые ценности. ВОПРОС: Почему бы это все не сделать? Силы есть, ресурсы тоже. Не получиться? ну не велика потеря, а получиться сколько всего получить то можно!

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, romarchi сказал:

Не стану портить годную тему спором с человеком, который считает людей что рисковали жизнью и даже погибали пытаясь сохранить культурное наследие - варварами не ценящими памятники.

Как же все запущено то. Ты разницу между СДЕЛАТЬ ВСЕ ЧТОБЫ СОХРАНИТЬ и  проведите вменяемую операцию видишь? Или у тебя только две  точки "Сохранить" и "Разрушить" в мозгу есть? Судя по твоим ответам так и есть. Ты даже на простой комментарий о том что это такое сагрился. Боюсь это уже не лечиться

 

i	Давайте с чуть большим отношением к собеседнику

Изменено 05.10.2018, 14:15:31 пользователем Berdian

[GoooGooo 3,128]

28 минут назад, NeoNaft сказал:

Есть. Я его разобрал. Советую загуглить слова из первой строчки. Озвучивать мысли не надо

Это первое что я сделал, но не нашел зацепки.

[NeoNaft 931]

21 минуту назад, GoooGooo сказал:

Это первое что я сделал, но не нашел зацепки.

У тебя есть временный период и логично что происходило это не в разделенном народе. Дальше думай про третью строчку и все поймешь

Изменено 05.10.2018, 13:23:39 пользователем NeoNaft

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

У тебя есть временный период и логично что происходило там где воевали с разделенным народом. Дальше думай про третью строчку и все поймешь

Не, у меня то как раз нет временного периода. Не вижу в катерне указания на отрезок времени, разве что разгар войны, т.е. средина какой-то войны, которых дофига. Все пока в тумане... буду думать.

[Alex2411 2,303]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

Вспоминаются

 

Вена. Которую Толбухин брал очень аккуратно, с минимально возможными разрушениями. За что в Австрии благодарны по сей день.

[Berdian 7,240]

@NeoNaft

i	Давайте с чуть лучшим отношением к собеседнику

[AndrG 4,029]

6 часов назад, Berdian сказал:

Я изо всех сил старался изобразить гибель Наполеона Эжена (Наполеона IV)

Ты маленький был? В школе физика учил? По малоизвестному 7-му закону Ньютона мертвое тело падает вниз, а не стоит на ногах!  

Вот кота нарисовал во втором туре лежащего - сразу все понятно было. А тут какой-то зомбонаполеон получился.  

А вообще забавно устроено человеческое сознание. Два месяца назад я же лично и ответил на вопрос про Наполеона IV в "исторических загадках", а сейчас ничего даже не шевельнулось... 

[GoooGooo 3,128]

5 минут назад, AndrG сказал:

Ты маленький был? В школе физика учил? По малоизвестному 7-му закону Ньютона мертвое тело падает вниз, а не стоит на ногах!  

Вот кота нарисовал во втором туре лежащего - сразу все понятно было. А тут какой-то зомбонаполеон получился.  

А вообще забавно устроено человеческое сознание. Два месяца назад я же лично и ответил на вопрос про Наполеона IV в "исторических загадках", а сейчас ничего даже не шевельнулось... 

В 04.10.2018 в 12:36, Alterus сказал:

Сегодня очень простые загадки, потратил всего 10 минут. Один вопрос я когда-то загадывал в исторических загадках, например

 

А форуму пришили новый функционал поиска

С другой стороны откуда Бердиану знать какой уровень загадок подходит большинству, может мы тут поголовно люди прочитавшие весь интернет. И знаем этого IV в лицо.

[GoooGooo 3,128]

№2 Похоже на старую богословскую загадку, переписанную Пелевиным:

"Сколько ангелов уместиться на хм... предмете нарисованном Бердианом, когда их окружают трехголовые мутанты?"

[Alterus 16,956]

3 часа назад, GoooGooo сказал:

Не, у меня то как раз нет временного периода. Не вижу в катерне указания на отрезок времени, разве что разгар войны, т.е. средина какой-то войны, которых дофига. Все пока в тумане... буду думать.

Я довольно быстро разгадал. Но отталкивался от орла. Как-только понял, что под птичкой подразумевалось, всё сразу стало на свои места.