Europa Universalis IV: патч 1.27

[Римский Орел 855]

1 час назад, Iamneo94 сказал:

В общем я еще раз делаю вывод - вы делаете что-то не так. Например, сливаете тонны очков на подавление ребелов, что в 99% случаев - выброс денег в трубу.

В среднем я подавляю одно неприятное восстание раз в 5 лет за военку (минус 100-200 очков, чтобы гарантированно не восстали). Еще использую форсмарш, пробиваю стены крепостей, штурмую и иногда даже сжигаю землю (это 1, 50, 5 и 5 военки соответственно, причем форсмарш может накрутить под 100 очков за полгода). 

[DartArt 41]

Прошу прощения если не шарю, но разве подавление восстаний + укрепление правительства не дают основной буст абсолютизма в самом начале эпохи? В первые 10 лет абсолютизма у меня вообще почти всегда военки под ноль, я что-то не так делаю?

[12488 3,662]

5 минут назад, DartArt сказал:

Прошу прощения если не шарю, но разве подавление восстаний + укрепление правительства не дают основной буст абсолютизма в самом начале эпохи? В первые 10 лет абсолютизма у меня вообще почти всегда военки под ноль, я что-то не так делаю?

Зачем тратить военку, если можно добиться того-же результата снижением автономии?

[ABK 289]

4 минуты назад, DartArt сказал:

Прошу прощения если не шарю, но разве подавление восстаний + укрепление правительства не дают основной буст абсолютизма в самом начале эпохи? В первые 10 лет абсолютизма у меня вообще почти всегда военки под ноль, я что-то не так делаю?

Ну возможно. Лично я тоже качаю абсолютизм военкой, но под эпоху абсолютизма я берегу квест который дает -33% к стоимости подавления, плюс жду когда накопиться достаточно очков для взятие первым бонусом стоимости подавления восстаний (за православных думаю даже можно не ждать, а взять икону на -стоимости к подавлению восстаний), + прожимаю золотой век+ сколько то там инновации, как итог что бы прокачать абсолютизм с 0 до 100 нужно всего 500 военных очков (подавление восстания любого размера будет со всем вышеперечисленным стоить именно 5 военных очков), 500 военных очков это прирост за 5 лет, грубо говоря. со средним правителем и без фокуса на военку.

[Iamneo94 2,257]

9 минут назад, DartArt сказал:

Прошу прощения если не шарю, но разве подавление восстаний + укрепление правительства не дают основной буст абсолютизма в самом начале эпохи? В первые 10 лет абсолютизма у меня вообще почти всегда военки под ноль, я что-то не так делаю?

 

Абсолютизм стакается за счет снижения автономий в провках.

[DartArt 41]

30 минут назад, Iamneo94 сказал:

 

Абсолютизм стакается за счет снижения автономий в провках.

У меня обычно и так почти минимальные автономии, имеет смысл до начала абсолютизма их повысить?

[Iamneo94 2,257]

5 минут назад, DartArt сказал:

У меня обычно и так почти минимальные автономии, имеет смысл до начала абсолютизма их повысить?

 

Да, безусловно.

[Wojt 8,636]

@DartArt Можно отобрать провинции у торговцев, тем самым вызвав партикуляристов. Их требования сразу принять. Как итог во всех провинциях с принятыми культурами вырастит автономия.

[Pvt.Meek 147]

3 часа назад, 12488 сказал:

Ничего я не забыл. Ладно, математика базового примера с советником 1 и правителем 3, без дипвеса и даже сословий:

84 в год

84*360=30240 за всю игру

пусть будет 29 техов по 700

Расчет выглядит очень привлекательно, но есть пара нюансов.

Вот я нуб и хватал технологии не по 700, а по 800-900 очков. Иногда от жадности (старался опережать противников), а иногда  еще штрафы от институтов играли роль, если я верно понимаю.

Кроме того, у правителя далеко не всегда будет 3  военных способностях. Бывало, в начале игры "везло" и на 0-вое значение, еще и долгожителями оказывались. Где-то с середины игры это удавалось нивелировать прокачкой советников до значения = 5 и бонусами от дипвеса, но, тем не менее, на ранних этапах приходилось страдать.

[12488 3,662]

11 минуту назад, Pvt.Meek сказал:

Расчет выглядит очень привлекательно, но есть пара нюансов.

Вот я нуб и хватал технологии не по 700, а по 800-900 очков. Иногда от жадности (старался опережать противников), а иногда  еще штрафы от институтов играли роль, если я верно понимаю.

Кроме того, у правителя далеко не всегда будет 3  военных способностях. Бывало, в начале игры "везло" и на 0-вое значение, еще и долгожителями оказывались. Где-то с середины игры это удавалось нивелировать прокачкой советников до значения = 5 и бонусами от дипвеса, но, тем не менее, на ранних этапах приходилось страдать.

Базовая цена 600, 700 - уже с учетом штрафов (кроме которых есть и скидки. К примеру каждая военная идея дает -2%).

Правитель 3-3-3 - среднестатистический в игре. На протяжении партии это и есть ваш средний правитель (если убивать плохих наследников - будет больше). Проводить подсчеты подобного рода ссылаясь на "Бывало, в начале игры "везло" и на 0" - не верно. Потому что, бывало в начале игры везло на 6.

Изменено 19.10.2018, 12:24:43 пользователем 12488

[Iamneo94 2,257]

13 минуты назад, Pvt.Meek сказал:

Расчет выглядит очень привлекательно, но есть пара нюансов.

Вот я нуб и хватал технологии не по 700, а по 800-900 очков. Иногда от жадности (старался опережать противников), а иногда  еще штрафы от институтов играли роль, если я верно понимаю.

Кроме того, у правителя далеко не всегда будет 3  военных способностях. Бывало, в начале игры "везло" и на 0-вое значение, еще и долгожителями оказывались. Где-то с середины игры это удавалось нивелировать прокачкой советников до значения = 5 и бонусами от дипвеса, но, тем не менее, на ранних этапах приходилось страдать.

 

Ходят странные слухи о том, что наследников можно отлучать, и роллить статы будущих правителей на уровне.

[Pvt.Meek 147]

11 минуту назад, 12488 сказал:

Проводить подсчеты подобного рода ссылаясь на "Бывало, в начале игры "везло" и на 0" - не верно.

"Спокойствие, только спокойствие" (с). Не надо объяснять мне, что я что-то делаю неправильно. Я это сам понимаю, и начал с того, что признал - "я нуб". Я просто пояснил на своем примере, по каким причинам некоторые игроки могут испытывать дефицит очков монарха. Возможно, это позволит исправить свои ошибки в будущем.

[12488 3,662]

1 минуту назад, Pvt.Meek сказал:

"Спокойствие, только спокойствие" (с). Не надо объяснять мне, что я что-то делаю неправильно. Я это сам понимаю, и начал с того, что признал - "я нуб". Я просто пояснил на своем примере, по каким причинам некоторые игроки могут испытывать дефицит очков монарха. Возможно, это позволит исправить свои ошибки в будущем.

Шеф, я совершенно спокоен. Если вы заметили в моих словах беспокойство или агрессию - прошу прощения, я сегодня сама толерантность🙂. Объяснять и учить - не собирался, вы спросили, я ответил. А дефицит военных очков монарха - от их нерационального использования.

[AlexTheTeacher 621]

4 часа назад, 12488 сказал:

120,8 генералов

На всю партию это ОЧЕНЬ мало, учитывая что одновременно у нас 3-4 генерала. Чтобы нароллить 4 хороших генерала (обычно упирается в ролл генерала с максимум для текущего уровня традиций пипс в осаде), иногда и 40 попыток ролла мало, то есть ваши 120 попыток истратятся за 3 жизненных цикла - примерно за 50 лет.

В ваших подсчетах выходит, что Вы не роллите вообще, в 90% случаев оставляя того, что попался, иначе военки на прокачку институтов и уж тем более на ап техов с опережением не осталось бы. Может Вы играете только за мажоров, которые могут задавить мясом ваще без генералов?

Еще не учтено, что иногда приходится поднимать легитимность за военку - не часто, но все же. Наследники иногда мрут, когда правитель стар, а мы ж в айрон мен играем, приходится и на ивентовых наследников со слабыми претензиями соглашаться.

Еще немного уходит на дебаты

Изменено 19.10.2018, 13:55:29 пользователем AlexTheTeacher

[12488 3,662]

1 минуту назад, AlexTheTeacher сказал:

иногда и 40 попыток ролла мало

Эм, серьезно?

2 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

одновременно у нас 3-4 генерала

Особенно это важно первые лет 150, когда у любой страны мира есть 3-4 армии на всю ширину фронта🤨

3 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

то есть ваши 120 попыток истратятся за 3 жизненных цикла

Мы очевидно играем в разные игры

4 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

В ваших подсчетах выходит, что Вы не роллите вообще, в 90%

Ролю очень редко, осаду.

4 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

Может Вы играете только за мажоров, которые могут задавить мясом ваще без генералов?

Нет, я играю только и практически всегда за миноров. Многим это известно. ОПМы мой фетиш.

Но спорить пятничным вечером не вижу смысла. Ваше право считать и играть по другому. Как и быть уверенным в своей правоте.

[AlexTheTeacher 621]

5 минут назад, 12488 сказал:

Но спорить пятничным вечером не вижу смысла. Ваше право считать и играть по другому. Как и быть уверенным в своей правоте.

Действительно, зачем спорить. Если для части игроков муштра бесполезна, а для другой части полезна, значит правильно, что она в игре есть.

И да - серьезно - можете посмотреть расчеты Ромика по поводу ролла максимального пипс в осаде, там математическое ожидание количества попыток даже несколько больше, чем 40

Изменено 19.10.2018, 14:00:19 пользователем AlexTheTeacher

[Wojt 8,636]

Тут это, призрак кастомки ожил...

Спойлер

И да, я знаю, что я сейчас натворил 🤣

[Wiyama 1,070]

@Wojt Это как произошло?

[Wojt 8,636]

@Yohan Ловкость рук 🤣Эксплоит один древний пробудился.

[Wiyama 1,070]

1 минуту назад, Wojt сказал:

Ловкость рук 🤣Эксплоит один древний пробудился.

А подробнее можно?