Космические коммунисты

[feanya 1,672]

Только что, GoooGooo сказал:

крупных сообществ где наоборот соблюдается ± принцип всеобщего равенства

ну да, особенно при феодализме

[GoooGooo 3,130]

12 минуты назад, feanya сказал:

ну да, особенно при феодализме

Почему из всех форм общественного устройства Вы выбрали именно феодализм?

[Venc 5,670]

31 минуту назад, GoooGooo сказал:

Дело говорите товарищь.

 

Вы хорошо разбираетесь в базовой теории коммунизма, у Вас ясная и светлая голова. Мы будем рады видеть Вас в рядах нашей коммунистической партии Стратегиума.

Это я процитировал из критики Каутского.

Сам я не коммунист.

[GoooGooo 3,130]

2 минуты назад, Venc сказал:

Это я процитировал из критики Каутского.

Сам я не коммунист.

Ну так станете им, долго ли

 

Упромыслим вместе с Вами, чтоб на Марсе зацвели яблони

[Venc 5,670]

46 минут назад, GoooGooo сказал:

Ну так станете им, долго ли

 

Коммунизм это история из разряда сказок на ночь. СССР это не коммунизм, а бюрократический муравейник с плановой экономикой распределения ресурсов. Такая система жизнеспособна только в условиях когда необходимо быстро мобилизовать ресурсы (например во время войны). Во время мира система нежизнеспособна.

Никто никуда лететь не будет если не будет экономического базиса. Следовательно всякие там колонии на луне или Марсе невероятны. У нас ещё даже океан не освоили нормально.

Изменено 30.06.2019, 19:49:49 пользователем Venc

[GoooGooo 3,130]

7 минут назад, Venc сказал:

Коммунизм это история из разряда сказок на ночь. СССР это не коммунизм, а бюрократический муравейник с плановой экономикой распределения ресурсов. Такая система жизнеспособна только в условиях когда необходимо быстро мобилизовать ресурсы (например во время войны). Во время мира система нежизнеспособна.

Никто никуда лететь не будет если не будет экономического базиса. Следовательно всякие там колонии на луне или Марсе невероятны. У нас ещё даже океан не освоили нормально.

Все великие человеческие свершения и подвиги движутся сказкой, мечтой.

Изменено 30.06.2019, 19:55:59 пользователем GoooGooo

[feanya 1,672]

22 минуты назад, GoooGooo сказал:

Почему из всех форм общественного устройства Вы выбрали именно феодализм?

как самый яркий пример, можно заменить на рабовладельческий строй, в капитализме же такое расслоение существует, просто не так очевидно и ярко выражено

 

[GoooGooo 3,130]

5 минут назад, feanya сказал:

как самый яркий пример, можно заменить на рабовладельческий строй, в капитализме же такое расслоение существует, просто не так очевидно и ярко выражено

 

И? Вы привели два пример из множества возможных. Это не отрицает, или не подтверждает то, что я писал выше.

[RiscoUK 573]

14 часа назад, Venc сказал:

А при коммунизме демократии нет, парламентаризм это чистейший и пошлейший оппортунизм отрицающий принципы классовой борьбы

1 - у нас утопическое общество будущего где коммунизм победил и классовой борьбы как таковой нет

2 - у нас прямая народная демократия от выбора народных депутатов  в местные советы колоний  до выдвижения кандидатов в Верховный Совет Солнечной Системы !

 

[Араил 278]

41 минуту назад, RiscoUK сказал:

2 - у нас прямая народная демократия от выбора народных депутатов  в местные советы колоний  до выдвижения кандидатов в Верховный Совет Солнечной Системы !

Прямая демократия  критически несовместима с такими понятиями как депутат  ( делегат), кандидат в советы. Прямая демократия тем то отличается от нашей что граждане не делегируют полномочия  конкретным лицам (депутатам , членам советов и т.д.)  а сами, непосредственно (без посредников или представителей) каждый гражданин в равной степени принимает полное участие в каждом решении, государства, не делегируя такого права представителю. Если грубо то по факту гражданства каждый становится полноправным членом всех возможных для него советов.  Именно из-за хреновой масштабируемости такой системы по факту исторически существовала только некоторый период в античных греческих полисах и в швейцарских кантонах (и даже то не бесспорно).

Изменено 01.07.2019, 09:56:00 пользователем Араил

[RiscoUK 573]

1 час назад, Араил сказал:

Прямая демократия  критически несовместима с такими понятиями как депутат  ( делегат), кандидат в советы. Прямая демократия тем то отличается от нашей что граждане не делегируют полномочия  конкретным лицам (депутатам , членам советов и т.д.)  а сами, непосредственно (без посредников или представителей) каждый гражданин в равной степени принимает полное участие в каждом решении, государства, не делегируя такого права представителю. Если грубо то по факту гражданства каждый становится полноправным членом всех возможных для него советов.  Именно из-за хреновой масштабируемости такой системы по факту исторически существовала только некоторый период в античных греческих полисах и в швейцарских кантонах (и даже то не бесспорно).

да эт понятно  то что я описал это представительная демократия ,  просто в стелларисе такая система  выбираю тип правления - демократия (без нее не взять маяк свободы и идеалистическое основание )  а в игре уже в экране правительства  вдруг написано ""прямая демократия""  в общем это парадоксы чет намутили    не брать же мне за СССР империю или олигархию

[egor.22@mail.ru 3]

Если кому-то интересна тема, прям сыграть за СССР/Социалистическое государство. Могу предложить и объяснить собственный билд, но в пределах Стелларис, без всяких модов, только ванильная игра.
.https://imgur.com/a/KjiCeo1
Объясняю почему такой выбор (я старался делать, это из-за соображений реальности, ибо я не верю, что мы уйдем в непрактичную ту же архитектуру).

Писал я все на английском, ибо мне лично, не очень приятно играть на русских государствах, когда везде все на английском

1. Человекообразные думаю понятно, ибо мы начинаем с земли.

2. Название расы тоже

3. Имена тоже, ибо мы начинаем с Земли, а так или иначе, они не изменились, даже при власти ООН. Грубо говоря Егор Кириллов никуда не денется. Но можно взять и ЧС

4. Почему подобные признаки?
Покорные - Раз у нас около социализма\коммунизма, то это обязательный перк. Я не думаю, что коммунисты будут настроены в первое время агрессивно, к капиталистическим (или около того государствам в галактике). Вспомните в первое время СССР, он набирал силы для дальнейшей экспансии революции. Да и в целом, общество у вас дружное

Отвратительные - В данном обществе, установлено абсолютное равенство, по меркам социализма грядущего в коммунизм (в рамках стеллариса, но оно не полное, в моем билде, я объясню затем почему, в следующем пункте). Для некоторых членов галактического сообщества, это может являться отвратительным явлением, по причине того, что это нарушает существующий порядок в их государстве. Вспомните СССР, из-за революции коммунизма, в целом по европе пошли даже русофобские настроения. Что я и отыграл, в данном перке но тут уже, идет человекофобия в целом к расе Human, и его государству, что далеко не всем нравится, в этом государстве, из-за чего снижается блага (вспомните ранний СССР, и его дефицит всего. Затем вы сможете с помощью био-возвышения впринципе убрать, но мы это все обсудим)

Бережливые - Думаю вы сами понимаете, что ресурсы не бесконечные, а уж тем более в рамках одной планеты. В дальнейшем, я бы ещё на вашем месте взял биовозвышение, или синтетиков. Но это мы тоже обсудим.

Выносливые - Думаю всем понятно, что коммунисты так или иначе, всегда были и будут обязаны защищать свои завоевания свободы, и всеобщего равенства. Данный перк, и даёт это понять, что коммунисты будут защищать свое общество, как можно сильнее. То есть +50% к обороноспособности армии. Вспомните тот же СССР, или другие социалистические государства, и как они защищали свою независимость, от нападок других государств.

Что я не стал брать?
Декадентные рабочие, я сделал шаблон, для среднестатистического социализма. Я не думаю, что к 2200 году, социализм не смог решить проблемы.
Когда даже, при общинном равенстве в Стелларисе наблюдаются излишки еды, и товаров массового спроса. То есть у рабочих, в данном государстве есть полноценная власть, но да не совсем, полная как в идеальном социализме, это будет видно дальше.

Медленно учащиеся, в целом социалистические государства, давали очень неплохое образование, своим гражданам. Кто-то может с этим не согласиться, но и отрицать факт, того что советское образование дало стране множество учёных, и известных личностей, это глупо. Примеру создатель Winrar, который неожиданно родился, в Челябинске а теперь известен по всему миру. Да и все общество, вряд-ли будет иметь с образованием проблемы.

Оседлые, невозможны по причине того, что коммунисты выступают за распространение мировой революции. Опять таки, данный билд создан для среднего социалистического государства, без излишков в виде "социализма в отдельно взятой стране". Но и не переходящие в тотальную войну, со всеми

Медленно размножающиеся, тем более сюда не подходит. Чего стоит только рост, в советском союзе достигшего к 91, практически 300 млн человек.

Слабые сюда тем более не подходят. Учитывая технологии, и многое другое. Когда некие люди способны тянуть тонные машины, своим весом, менее 100 кг. Их нельзя назвать слабым видом, скорее среднестатистическим

Скоротечные бред, учитывая что без перков на старение, думаю в будущем человек спокойно до 100 прожить сможет. Ясное дело, если не придумают ещё что-то.

Неадаптивные (-10 к пригодности). Совершенно непригоден, к данному обществу. Так как, раз данное государство бережливое, то значит оно следит, и также за экологией. Ибо опять таки ресурсы небесконечные

Отшельники тем более не подходят, так как социализм в целом, про объединение всех в обществе.

Экономичные (50/50) конечно можно сказать, что социалистическое государство в целом, будет обгонять соседей по экономике. Но во первых, это Стелларис, а во вторых тут это реализовано как погоня за деньгами, что является для этого государства, как по мне отрадным. Но можете взять почему нет

Кочевники - сугубо бесполезно, в целом я подозреваю, при коммунизме. Большинство населения, так и останется жить на собственной земле, и только некая часть пойдёт покорять космос, и уж тем более переселяться на другие планеты. Вспомните СССР, много ли человек переехало в сожзные государства из 200+ млн государства? Или тот же Китай.

Оседлые - тоже не вариант, так как вспоминая социализм, были всевозможные освоения целины, и множество других вещей. Они были далеко не массовые, но они были, но доводить это до кочевников, тоже глупо. Поэтому лучше, тут ничего не брать, на миграцию.

Быстро размножающиеся бесполезная этика, в данном плане. Так как, несомненно был большой рост населения, но не подобного уровня, и то под конец СССР, он начинал падать. Поэтому, как по мне лучше ничего не брать на население, и оставить все как есть.

Анти-комформисты - сугубо не подходит. Так как, все-таки даже в советском государстве, были совершенно разные точки зрения. И это не является минусом к руководящим очкам, скорее даже плюсом.

Что можно будет взять, ещё за место моих этик.

Пожилые (или очень пожилые), что общество достигло успехов в продлении жизни, так как даже идея Трансгуманизма массово зародилась, среди коммунистов.

Харизматичные (50/50), ибо я так понимаю, это бонус к отношению с другими государствами. Но как по мне это бред. Ваш сосед авторитарист и ксенофоб, а вы любите всех подряд, будучи эгалитаристом ксенофилом, и вы будете его привлекать? Ну довольно странно, учитывая что тут большинство бы будучи, на месте правителя подобного государства, попытались бы как более меньше функционировать с данным соседом, а может и захватить. Да и в целом, же в данном государстве будет распространены идеи авторитаризма и ксенофобии, а уж тем более на начало игры. И данный перк выглядит довольно странно. Да и он, вам не понадобится, по тактике игры, которую я дальше расскажу.

Трудолюбимые, социологи, и прочее подобное, и умные тоже. Которое даёт бафф, к какому-то ресурсу. Можно не спорю, но у нас далеко, не совсем специализированное общество сугубо на одной науке, или добыче минералов. А государство, основанное ради потребностей всего общества. И это будет лишним, но если будет вариант взять, ну берите.

Адаптивные - в целом можно, раз у нас общество, которое способно переносить тяжёлые условия. Но как по мне данный бафф, под конец игры будет сугубо бесполезным. И смысл его брать, в начале, я лично не вижу. Вам более чем хватит технологий, на увеличение пригодности, и уж тем более терроформирования.

Коммуникабельные - более чем, учитывая что существовали хрущевки, и прочее. Хоть в будущем, эту проблему и решат. Но это тоже имеет место быть, чтобы жители использовали меньше жилья.

Быстро учащиеся - более чем можно, и даже подходит под стилистику социалистического государства, чтобы перегнать враждебные государства. Но этот бонус, можно взять за счёт технологий, а мы никуда не спешим, с галактической революцией (опять таки, это средний билд, а не военный коммунизм)

Комформисты - более чем можно, так как у нас будет общество будет иметь, множество точек зрения. А это является плюсом (могу допустить ошибку в названии не обессудьте).

Куда идём?
Псионика, как по мне уходит сразу. Это уходит, в идеализм, и в массовую религию. Да и скажем Честно в полноценную ересь. Ну какой здравый человек, будет заключать договор на 10 лет, с неизвестным исходом?

 

Синтетическое более чем можно, но я бы остановился на частичной кибернизации. Так как у нас общество, не совсем полностью научно, и не всех может устраивать становление железными банками. Да и плюсом, это слишком радикальный шаг, в галактике. Из-за чего, многие спиритуалисты, будут очень не рады.

 

Биологическое - как по мне самое верное, убираем плохие признаки, и ставим нужные вам, для игры. Не сказка ли?

Примеру вы играете, с моими стандартными билдами, и затем их меняете. Так как нужды общества, изменились. Теперь нужны скажем сильные рабочие, для распространение новой революции по всей галактики.

 

Признаки государства.

Несомненно два очка, в эгалитаризм, так как у нас общество стремится к равенству.

И одно очко, уходит в ксенофилию. Так как вам это может понадобится, в дальнейшем для более сильного развития. 

 

Из признаков

А) Меритократия, у нас бессклассовое государство, и правителем может стать кто угодно, хоть генерал, хоть адмирал. Наше государство обязан представлять сильный человек, на мировой арене и защищать его интересы. 

Б) Теневой совет, все понимают что будет существовать угроза социализму извне, и внутри государства. Пример СССР, никто не мог подумать на Ельцина, что он решит пойти на такой поступок. 

Да у нас в обществе, демократия рабочих и крестьян. Но, ради защиты государства партия должна иметь рычаги давления, что нам и даёт скидка к снижению стоимости поддержки кандидата на выборах, среди населения. 

Примеру, у нас идёт тяжелейшая война, по мнению жителей им нужен сельский генеральный секретарь. Но вам нужен, в данный момент, ваш прежний Правитель, с усилением урона от космических кораблей. То вы сможете со скидкой, в 75% воздействовать на выборы. Почему нет? 

 

Почему такой выбор?

Авторитаризм, абсолютно отпадает. Так как сильное государство, у нас уже присутствует с признаками, которые я предложил выше, и оно более чем будет способно защитить государство. У нас уже, не совсем полная свобода слова, и усугублять это диктатурой, со стратификационной экономикой такое. У нас среднестатистический социализм, который существовал в реальном мире. Конечно можно взять авторитаризм, и перк на рабство своего населения. А-ля гулаги, но даже при Сталине сидело, при 180 млн населения довольно таки мало. А переходить в неполживщину такое. 

 

 

Ксенофобия отпадает полностью, так как из-за этого нельзя будет выдать равные права другим расам. В Стелларисе эта система сделана довольно криво. Да и она не нужна, для среднестатистического социалистического государства

 

Милитаризм тут не нужен. У нас не военный коммунизм. И тем более, мы никуда не спешим

 

Спиритуализм отпадает сразу, во первых религии скажем честно в Стелларисе сделаны криво. И в обществе, где в целом были отрицательно настроены к религии, хоть она и не была запрещена, были случаи даже строительства новых храмов. Но я не думаю, что около научное общество, будет общаться с демонами из покрова.

 

Материализм, в целом можно за место той же ксенофилии, но я считаю её полезнее, и объясню позже почему. Но не более 1 очка, мы играем не научный коммунизм, а просто среднестатистический социализм.

 

Пацифизм, более чем можно. И я бы в дальнейшем даже поменял бы этику ксенофилии на неё. Так как во первых, это минус дебафф размера империи, во вторых даёт нам войну по идеологическим причинам (а-ля установление собственного режима, хоть и ценой потери захвата территорий). Но тут 50/50.

 

3-им признаком (меритократия, тайный совет) можете взять, что хотите. Т.к это не принципиально, исходите из ваших нужд. Но я считаю ресурсы, будут необходимы и поэтому, выбрал как раз таки меритократию и тайный совет. Но можете взять дипломатов, чтобы затем в галактическом сообществе повысить свой вес. Но решать вам, мы же начинаем с начального билда

 

Позже вы в теории можете взять общинное равенство. Но на первых порах оно бесполезно. А) У нас не утопический коммунизм. Социального обеспечения, в нашем государстве более чем хватит, учитывая что мы идем по среднестатистическому социализму. Кому-то больше, кому-то меньше. Наша цель состоит,  не уравниловке по всем пунктам 

 

Почему же такое название и флаг? 

Исхожу из логики, HOI 4 так как при власти политбюро СССР реально создать подобное государство. Вы можете его изменить, но мы действуем также в рамках игры. Вы можете придумать собственный лор, как же у вас победил социализм. Но как по мне флаг, и название более чем подходит. 

 

Почему имперский корабль, и город млекопитающих? 

Конечно, мы играем в фантастику. Покорение галактики, предтечи и прочее. Но как по мне, в условиях ограниченности ресурсов, а к 2200 году, это будет более чем явная проблема. Города будущего просто будут, как и сейчас каменными джунглями. При 36 млрд населении (1 поп-1 млрд). 

Тоже самое, с имперским кораблём. Они тупо практичнее, я думаю выйдя в космос, будет стоять вопрос не о красоте кораблей, а о их практичности

 

Тактика (она может быть не идеальной, но не забывайте, что у нас не покрас галактики за век). 

Для начала вам будет необходимо иметь 3 научных корабля. Два отправляем на изучение ближайших систем, а 3 у нас будет искать других жителей галактики, ничего не изучая а просто летая по галактике. Так как мы поставим проактивный режим, то нам будут давать больше влияния. И это влияние, мы потратим на постройку кучи фортпостов, а так как у нас меритократия и тайный совет, то мы сможем тупо перепродавать ненужные ресурсы, в виде еды и прочего. И строить множество фортпостов. Первой традицией берём открытие, понятное дело ради быстрого покраса территорий. Второй берём производство, ради большего производства. Третьей меркантелизм, ради опять таки сильной экономики. Затем уже по ситуации. Зачем нам сильная экономика? Для начала, застройка планет, по вашим нуждам. Так как мы отыгрываем плановую экономику, мы должны будем обогнать другие страны. За счёт новых контактов, у вас в теории должно быть также больше территорий. А значит, и планет. Застраиваем по вашим нуждам. Неважно научные, или где строятся одни сплавы. Почему такая игра? Вспомните СССР, каждый город отвечал за свою сферу. И опять таки, у нас стоит цель не покрас, в одночасье. Примитивов, мы просто захватываем, и выдаём им равные права. Если они нам встречаются. Так как во первых, больше рабочих (еее исторично) во вторых, мы их освобождаем от гнета капиталистов. Копим ресурсы, застраивае м планеты. Где-то фулл научные. И заебись