Ганнибал выиграл битву при Заме

[Evil Gnome 211]

Спрашиваю, по причине своего, увы,  довольно поверхностного знания античной истории.

Суть вопроса, полагаю, понятна уже из заголовка: в этой вселенной в битве при Заме побеждает Ганнибал (благо, насколько я понимаю, шансы в ней у обоих сторон были примерно равными). По большому счету, варианта развития дальнейших событий три:

1)Война продолжается дальше, побеждает Рим.

2)Война продолжается дальше, побеждает Карфаген.

3)Война заканчивается вничью (и отсюда следует гораздо более жесткая Третья Пуническая). И именно этот вариант альтернативы интересует меня более всего.

Однако по причинам, указанным мной выше, смиренно просил бы комментариев по этому поводу.

[Александрович 9,149]

3 часа назад, Evil Gnome сказал:

Однако по причинам, указанным мной выше, смиренно просил бы комментариев по этому поводу.

Не могу сказать, что являюсь таким уж большим знатоком античности, но война уверенно шла в пользу Рима. У после потери Испании у Карфагена просто не было средств и источника для новых наемников. Поэтому второй  третий вариант можно исключить. Вопрос в жесткости условий мира для Карфагена.

 

3 часа назад, Evil Gnome сказал:

и отсюда следует гораздо более жесткая Третья Пуническая

Куда жестче?

[Evil Gnome 211]

9 часов назад, Александрович сказал:

Не могу сказать, что являюсь таким уж большим знатоком античности, но война уверенно шла в пользу Рима. У после потери Испании у Карфагена просто не было средств и источника для новых наемников. Поэтому второй  третий вариант можно исключить. Вопрос в жесткости условий мира для Карфагена.

Ага, спасибо. Помыслив, тоже склонился к этому варианту.

[krasnikov-75 92]

В 15.07.2018 в 20:46, Evil Gnome сказал:

Спрашиваю, по причине своего, увы,  довольно поверхностного знания античной истории.

Суть вопроса, полагаю, понятна уже из заголовка: в этой вселенной в битве при Заме побеждает Ганнибал (благо, насколько я понимаю, шансы в ней у обоих сторон были примерно равными). По большому счету, варианта развития дальнейших событий три:

1)Война продолжается дальше, побеждает Рим.

2)Война продолжается дальше, побеждает Карфаген.

3)Война заканчивается вничью (и отсюда следует гораздо более жесткая Третья Пуническая). И именно этот вариант альтернативы интересует меня более всего.

Однако по причинам, указанным мной выше, смиренно просил бы комментариев по этому поводу.

Мог быть и такой вариант-Ганнибал побеждает при Заме и тут же заключает мир на условиях сохранения африканских владений Карфагена.Перебросить еще одну армию римляне в случае поражения так просто не смогли бы,так как флот у Карфагена все еще был силен.Нумидийцы снова могли бы стать союзниками Карфагена,но не подданными.Так что шансы у Карфагена выкрутиться были.

[Berdian 7,240]

В 16.07.2018 в 00:46, Evil Gnome сказал:

Спрашиваю, по причине своего, увы,  довольно поверхностного знания античной истории.

Суть вопроса, полагаю, понятна уже из заголовка: в этой вселенной в битве при Заме побеждает Ганнибал (благо, насколько я понимаю, шансы в ней у обоих сторон были примерно равными). По большому счету, варианта развития дальнейших событий три:

1)Война продолжается дальше, побеждает Рим.

2)Война продолжается дальше, побеждает Карфаген.

3)Война заканчивается вничью (и отсюда следует гораздо более жесткая Третья Пуническая). И именно этот вариант альтернативы интересует меня более всего.

Однако по причинам, указанным мной выше, смиренно просил бы комментариев по этому поводу.

У Рима был такой подход: они не меняли свои условия мира в зависимости от обстоятельств, а упорно гнули свою линию. Так что скорее всего война просто бы затянулась, но итог был бы тем же.  Тем более, что как верно отмечено

В 16.07.2018 в 04:45, Александрович сказал:

война уверенно шла в пользу Рима

 

[Александрович 9,149]

11 час назад, Berdian сказал:

У Рима был такой подход: они не меняли свои условия мира в зависимости от обстоятельств, а упорно гнули свою линию.

Подход подходом, но случаев обратного хватает.

[Юрий 79 274]

Упорство римлян в 1-й войне, несмотря на гибель 3-х флотов с легионами...все равно показало, что они не остановятся. Тогда погибло в общем зачете под 200 тыс. воинов, естественно включая ауксилариев, но внутренние проблемы еще не стояли остро, как к примеру при 1-2й Митридатовых воин. Только нашествие варваров с севера сравнимое с Бренном или кимврами и тевтонами, смогло бы их отвлечь.

Но вопрос любопытный, из числа Тита Ливия, "если-бы Александр вторгся в Италию". 😀