MP Rebalance Mod для EU4

[Zak Preston 425]

Europa Universalis 4 изначально была задумана как игра про покрас карты в одиночном режиме. Разные игроки играют по-разному: кто-то делает сложные ачивки, кто-то красит мир, а новички просто отыгрывают страны, изучают новые механики и постоянно открывают для себя что-то новое. Но уже после нескольких полноценных кампаний, все последующие перестают доигрываться, а игрок помаленьку устаёт от игры. И тут на выручку приходит мультиплеер: игра с живыми игроками не идёт ни в какое сравнение с аутичным синглом (хотя и такое возможно даже в МП), а реиграбельность ЕУ4 возрастает многократно. И здесь игрок сталкивается с главной проблемой: Европка 4 очень слабо приспособлена к многопользовательской игре. Всю суть этой проблемы можно охарактеризовать одной фразой:

У игры слишком много слишком очевидных решений. Например, перекат из католицизма в протестантизм не является выбором как таковым. Вот небольшое и далеко неполное дополнение к списку:

1. Тотальное доминирование военных модификаторов. По факту вся мета сводится к настакиванию военных идей и политик. Доходит до абсурда, когда колонисты в лейте скидывают Исследовательские идеи для того, чтобы взять группу идей, завязанную либо на какой-нибудь политике, либо с военными модификаторами.

2. Многие механики, адекватно показывающие себя в сингле, для МП непригодны абсолютно. Думаю, не стоит объяснять, что профессионализм является рудиментом из-за меты на наёмников, а инновационность вообще как пятое колесо у телеги (благодаря тому, что все берут одни и те же группы идей, а овертех ситуативен)

3. Мета на наёмников практически полностью убивает стратегическое планирование ресурсов войне. Наёмники пополняются прямиком из казны, казна берёт займы из ниоткуда, а кратковременное банкротство списывает займы в никуда. Хороший замкнутый круг, не правда ли? Но и это не всё: практически бесполезными становятся бараки (здания на рекрутов), в небытие уходят даже целые механики в виде профессионализма или истощения армий (наёмники-то пополняются из казны, не забыли?).

4. Абсолютно линейные (с минимальными вариациями) билды идей: качество + экономика + нападение, дальше либо религия + количество, либо инновации + количество\защитные.

 

За годы дополнений, игра избавилась от целого вороха интересных механик, сделала другие практически невостребованными и просто кишит древними абузами:

• Банкротство стало не глобальным бедствием для страны, а лишь небольшой неприятностью.

• Истощение и связанные с ней механики имеют чисто символическое влияние на игровой баланс.

• Убраны штрафы на ширину построения на разных типах местности (ах, эти горные битвы на -2 со штрафом -50% к ширине фронта или сумасбродные атаки через реку в болота Турова…). При том, что сейчас крепости падают довольно быстро благодаря новым механикам пробития стен с последующим штурмом.

• Флот как был практически бесполезным, так им и остался. Как по мне, лучше вообще не иметь боевого флота, чем иметь плохой (который жрёт деньги и утонет в первой же битве с превосходящим на море противником).

• Формирование совершенно неожиданных стран: Пруссия и Австрии, Швеции, Польши (классика), или ВБ (было и такое, да). Польша из Венгрии, Мамелюки из Марокко\Туниса, Япония из Португалии или даже Ганновер из Австрии. Список можно продолжать очень долго.

• Арбузы с субсидиями, деньгами с сословий, выплата долгов через разные механики, грабёж ИИ-шек по кругу и прочий шлак

 

После стольких лет знакомства с игрой, стал очевиден один факт: разработчики до сих пор пилят игру в основном с оглядкой на сингл. Да, они играют в своих закрытых МП-лигах, где в равных условиях и при сравнительно одинаковом скилле они показывают подобие адекватной игры, но если присмотреться, там тако-о-о-ое… Некоторые парадоксы иногда учавствуют в обычных лигах на Парадоксплазе, но в большинстве случаев очень быстро сливаются даже несмотря на поддержку других игроков.

Другой пример -- их балансные правки:

• Вспомним старого Османа, которому патч за патчем баффали всё, что только можно: культурную группу, новую ФП, потом непрямые баффы в виде институтов вместо штрафов на техи за анатолийскую техгруппу. К счастью, сейчас страна приведена в более-менее адекватный вид, а по мнению некоторых, даже слишком занерфоенна.
• Ещё один пример крайне странного геймдизайна: Бранденбург. У данной страны лучшие военные идеи в игре. Однозначно и бескомпромиссно. Вторая страна по НИ (нац. идеям) на качество армии -- Польша, значительно уступает Бранденбургу в качестве, на разницу в котором можно собрать отдельный неплохой сет идей. Но этого оказалось мало, и Бранденбург получил новую ФП при формировании Пруссии, дающую отличных монархов с повышенной военкой и возможность за неё прокачать 10 дисциплины. Это одна из причин, по которой во многих лигах собираются катки на Пруссию, которая собрала более 650 развития.
• Ну и последний и самый очевидный пример -- Франция. Мало того, что это одна из самых больших стран на старте с одной из лучших экономик в игре, отличными генералами, более слабыми соседями, у каждого из которых есть проблемы на старте (дебил-монарх, прокающее бедствие или банально орда униатов-дармоедов), отличным отжором ИИ, так ещё и второй же идеей игрок получает +20% морали армий, что для ранней игры эквивалентно +20% дисциплины в поздней, а в эпохе Абсолютизма Франция вообще получает топ-1 качество благодаря сумасшедшему бонусу на +20% к огню. Не думаю, что есть смысл комментировать дальше.

 

При организации своей партии я столкнулся с неприятной проблемой: каждый игрок должен был вписать 3 нежелаемых пика, и каждый из записывающихся упомянул как минимум одну из этих стран: Марокко, Мамелюки, Польша, Австрия. Что же с ними не так?

Начну с Марокко: страна с помойными идеями, в помойном регионе, с трешовой торговлей, отвратительным правителем и в разы более сильными соседями. Очень похожими являются некоторые страны в Индии: Бенгал, Бахмани, Джаунпур хоть и находятся в богатом регионе, но близость Виджаянагара и отсутствие своих военных модификаторах в НИ делают эти страны “помойкой” даже при сборе всего региона.

Менее очевидными, но всё же крайне нелюбимыми странами в МП являются Австрия, и Мамелюки: Вроде неплохие страны, регионы тоже нормальные, но соседи у них явно сильнее, идейки слабее, а награда за прикладываемые усилия значительно ниже, чем обычно.

Отдельного упоминания стоит Португалия: прекрасная страна с отличными перспективами расширения, но абсолютно бестолковыми идеями. Полное мясо как на море, так и на суше, причём это проверялось на практике, и не раз: против игроков с более-менее идеями Порта просто отлетает. Хотя её и выбирают довольно часто, но в основном чтобы аутировать в колониях, без расчёта на победу в лиге. Одна такая Португалия в 18 веке высадила в Японии 350к, только для того, чтобы отлететь от 150к самураев.

 

Данные примеры служат неплохой иллюстрацией того, что с балансом в МП у ЕУ4 явно не всё гладко. Для себя я нашёл очевидное решение: создать мод, заточенный для многопользовательской игры (МП).

 

“Multiplayer Rebalance Mod” создан для того, чтобы решить сразу несколько задач:

• Убрать no-brainer варианты из игры. Кто в своём уме останется католиком, когда есть возможность получить в разы более полезный протестантизм? Кому нужны колонии, если есть торговые компании? А есть ли вообще хоть один билд идей (в МП, естественно) без ветки Quality и Offensive? Вопросы подобного рода я и пытаюсь решить в своём моде.

• Избавиться от однообразие национальных идей (НИ). В Европейском регионе большинство игровых стран имеют в идеях модификаторы на мораль и дисциплину (иногда ещё и мощь пехоты) в разных пропорциях и комбинациях. В недавних патчах разработчики сильно расширили количество подобных модификаторов, добавив к ним урон и защиту от натиска и огня.

• Сделать как можно больше (а в идеале -- все) играбельные страны желаемым выбором для игроков. У каждой страны должна быть своя особенность, идея, вокруг которой и строится новый билд НИ. Таким образом, даже Марокко с Португалией должны стать не только интересным, но и полезным (для всей партии) выбором. Хотя это ни в коем случае не значит, что Марокко с Портой каким-то чудом должны стать по силе сравнимыми с Испанией.

• Откатить или вернуть обратно несправедливо занерфоенные механики игры. Например, штрафы на ширину фронта в битвах на пересеченных типах местности или возврат к мете на рекрутов (была актуальна до патча 1.12): данное изменение само по себе закрывает огромное количество балансных дыр в игре и делает механику профессионализма востребованной. А кто из вас помнит играбельные в МП торговые республики?..

• Сделать мирный геймплей более востребованным. Не все из нас родились с саблей в руках, не каждый любит красить-красить-красить. Кому-то нравится сидеть на берегу реки и ждать, когда труп врага сам проплывёт мимо него. Да, такой тип игры также имеет право на жизнь.

• Закрыть наиболее явные и легко используемые эксплойты и абузы: деньги с сословия купцов, выплата чужих займов и лёгкое банкротство приходят на ум первыми.

 

Спойлер

 

И так, вот суть МП-мода, который в данный момент находится на стадии бета-теста. Прежде чем публиковать его в общий доступ, в первую очередь необходимо найти наиболее яркие абузы, баги и перекосы баланса.

Подробный чейнджлог будет опубликован немного позже.

 

П.С. Огромная просьба модераторам: не переносите эту тему никуда из раздела, пожалуйста. Данный мод предлназначен для МП, и только для МП. Меня интересует мнение людей, которые рассматривают данную модификацию только с ракурса многопользовательской игры, и никак иначе.
 

Изменено 05.05.2018, 18:16:39 пользователем Zak Preston

[Zak Preston 425]

Список изменений  

Список изменений:

 

Мета “рекруты >> наёмники”:

• Локальное количество рекрутов с единицы военного развития в провинции увеличено с 250 до 500
• Здания на рекрутов (Barracks/) дают +75%/150% рекрутов с провинции вместо +50%/100%.
• Пул наёмников теперь рассчитывается по формуле 10 + 15% от лимита армии * модификаторы на доступных наёмников (по факту в 2-2.5 раза)
• Цена наёмников увеличена на 30 монет (до 55 дукат за полк пехоты), при этом стоимость содержания осталась прежней.
• Здания на лимит армий теперь дают 0.5 и 1 лимита вместо 1 и 2.
• Базовая цена кавалерии уменьшена до 17.5 монет (с 25 в оригинале).

 

Данные изменения должны привести к глубокому переосмыслению текущего баланса в игре. Суть меты в оригинальной игре состоит в том, чтобы настакать как можно больше домиков на лимиты и производство, чтобы поднять максимальное количество наёмников и доход от производства-торговли. В результате такого подхода, империи на 1к развития к 1600г могут иметь абсолютно немыслимые армии более 300-500к, которые часто не могут содержать, а войны идут до банкротства одной из сторон. Всё что нужно для войны -- это наёмники и деньги. Практически игнорируется механика истощения, рекрутский пул поддерживает лишь артиллерию, которая стоит в заднем ряду и обычно не несёт потерь.  

 

• Теперь придётся тщательно выбирать какие домики где строить, а слотов в провинциях не так много.Страна, истощившая рекрутов, уже не сможет эффективно вести боевые действия на одних наёмниках.

• Придётся внимательно следить за рекрутским пулом и его восстановлением: брать нужные группы идей, поддерживать лояльность сословие дворян, рассчитывать оптимальный баланс лимита рекрутов, их восстановления и лимитов армий.

• После тяжёлой битвы игроку придётся принимать решение об отступлении для переформирования и пополнения побитых полков или же быстрому марш-броску на незанятые позиции

• Менее доступные наёмники исключают (или делают ещё более дорогой) возможность быстрого мерджа полков после битвы и быстрого найма новых в соседних провинциях.

• Истощение теперь является более весомым фактором при планировании военной кампании, а защитная стратегия войны на истощение (как завещал Кутузов) должна заиграть новыми гранями.

• Кавалерия становится более-менее желанным выбором для многих стран, особенно в ранней игре. Хоть и должна постепенно терять актуальность ближе к середине игры из-за отсутствия адекватного количества пипсов на огонь. Есть подозрение, что даже в середине игры страны типа Польши могут абузить билды на натиск и кавалерию, но это не точно.

 

Старые плюшки:

• Разные типы местности могут давать штрафы на ширину построения (обоим участникам). Таким образом ещё более актуальными становятся горные крепости, которые (в теории) теперь можно защищать гораздо меньшими силами. При этом всё ещё есть возможность пробивать стены крепости и брать её штурмом. Таким образом игрокам необходимо внимательнее следить за расстановкой своих армий.
• Банкротство теперь длится 10 лет, а негативные эффекты немного более жёсткие, чем раньше. Вообще есть мысль сделать банкротство лет на 12-15, чтобы игрокам было боязно (или даже страшно) доводить свою страну до такого состояния. Отвоевал - обанкротился под перемирия - восстановился и снова в бой прокатывать уже не должно.

 

Карта:

• Из Китая выделено около 6-7 миноров, среди них 3 игровых; все являются трибутарием Миня. Таким образом Дальний Восток превращается в поле боя для сразу для 7 игроков (3 китайца, 2 орды, Япония и Корея).
• Из Нового Света в Азию течёт 4 новых маршрута (в Ниппон, Ханьчжоу, Кантон и Филиппины). При этом и в Америке добавлены новые маршруты, чтобы Азиатам был смысл протекать и Южную Америку.
• Новый торговый маршрут и Карибов в Северное Море.

 

Бафф “внутреннего развития”:

• Development Efficiency теперь даётся на 12\17\23\27 админтехе, каждый из рангов даёт -10% скидки на развитие. В купе с бонусами от разных механик вроде процветания, лояльности купцов, религий и идей, получаем неплохой задел для “высоких империй”. При этом завоевание всё равно остаётся более рациональной тратой очков монарха.

• Courthouse: цена повышена со 100 монет до 150, но теперь не занимает слот в провинции. Эффекты те же.

• Town Hall: Цена повышена с 200 монет до 650, даёт тот же эффект, что и courthouse, НО: добавляет дополнительный слот под здания. По факту, за 650 монет игрок может пристроить ещё одно здание без необходимости её апать Цена конская, так что вариант не для всех.

 

Абсолютизм на 100% теперь даёт +20% Administrative Efficiency (вместо 40%)

 

Галеры имеют торговое влияние, но в 2 раза меньше, чем лёгкие корабли аналогичного класса.

 

Колониальные автономии:

 

Модификатор “Large colonial nation”:

• +5% Global manpower

• +10 Force limit modifier

• Global trade power +5%

• Merchant +1

• теперь срабатывает при размере колонии в 15 провинций.

 

Изменения сделаны для того, чтобы обострить конкуренцию в Новом свете и сбалансировать колониальными автономиями торговые компании (которые дают лимиты).

 

Профессионализм: небольшие, но вполне приятные плюшки для рангов

• 20%

  • may build supply depot

• 40%

  • +20% reinforce speed

  • - May refill garrison

• 60%

  • -15% Reinforce cost

  • Regain manpower when disbanding

• 80%

  • +100% Army drill gain modifier

  • -50% Morale damage to reserves

• 100%

  • +10% morale recovery speed

  • -50% Generals cost

 

Формы правления:
 

Республики:

• У всех республик штраф на абсолютизм уменьшен до -30/-20/-10 в зависимости от ранга государства.

• 100 республиканских традиций даёт -25% скидки на наёмников

• 0 республиканских традиций даёт +25% стоимости наёмников

 

Merchant Republic:

• +1 торговец

• +33.0% сила караванов

• -5% стоимость развития

• 0 / 0 / -0.025 спад автономий

• +1 количество стейтов

• -30\20\10 максимального абсолютизма.

• Лимит провинций в стейтах у торговых республик поднят с 20 до 55, т.е. теперь такая страна вполне может собрать свой регион. При этом изменены фракции:

Фракции:

• Аристократы:

  • +10% мораль армий
  • -10% стоимость содержания флота
  • -10% торгового влияния в чужих узлах

• Торговцы:

• +10% производства товаров
• +10% торгового влияния
• -5% дохода от налогов

• Гильдии:

• +35% доступных наёмников

• -10% стоимость строительства

• -10% рекрутов

 

Monastic Order: уникальная ФП, переделанная под игрового китайского минора

• +10% Мощь пехоты

• -20% содержания фортов

• +3 стейта

• -0.025 автономий

• Фиксированній ранг герцогства

 

Prussian monarchy (Максимальная милитаризация):

• +5% Maximum discipline

• +10% Land maintenance

• +10% Manpower recovery

• - 0.0075 Monthly militarization  с одной провинции (вместо from -0.015)

Милитаризацию поддерживать в 2 раза легче, но и бонусы она даёт в 2 раза ниже. На стране с развитием до 450 можно вполне комфортно держать на 100% во время войны.

 

Религии:

 

Католичество:

• -5% development cost

• +1 tolerance of true faith

 

Папское взаимодействие: пока без изменений, но возможны небольшие правки особенно кнопки на войну (надо дать какой-то интересный бонус, а не набившие оскомину мораль и\или дисциплину)

 

Embrace the Counter-Reformation (решение):

Effects:

• +3% Missionary strength

• +0.5 Yearly papal influence

• +2.5% Discipline

• +5% Naval morale

• -2 Tolerance of heretics

• -5% National tax modifier

 

Реформаторство:

Fervor:

• War:
  • +12.5% Morale of armies
  • +12.5% Morale of navies
• Stability:
  • -2 National unrest
  • +15 Global settler increase

 

Мусульманство

• Переставлены местами бонусы от легализма и мистицизма.

• Пригласить представителя школы другой ветки суннизма теперь можно если благочестие не выше 0 (вместо -50)

 

Суннизм::

• Hanbali: +15% Cavalry combat ability вместо -10% Aggressive expansion impact

 

Ибадизм:

• +10% Morale of navies (откат старого нерфа) вместо +10% к производству

 

Конфуцианство:

Синкретические религии:

• Языческая группа: +5% Morale of armies
• Индуизм: +5% Land fire damage

 

Религиозный вопрос всегда остро стоял в ЕУ4, особенно для тех, кому не посчастливилось изначально обзавестись “топовой” религией. Например, сейчас в МП модно обращать папство в мусульманство, а до баффа православия иногда встречались суннитские Московии\России. По большому счёту, если игроки в открытую ищут способы изменить свою религию во что бы то ни стало, это говорит лишь об одном -- его религия “не ок”. И если конфуцианство, фетишизм или то же копство не слишком часто встречаются в МП, то пример католичества, как по мне, просто отвратителен.

Во-первых, переход в протестантизм или реформаторство сейчас даже не является осознанным выбором. Нет ни единого “за” оставаться католиком ни для одной игровой страны в МП. А значит, когда приходит эпоха реформаторства, около десятка игроков вступают в соревнование на два самых быстрых пальца на Диком западе.

Во-вторых, полностью игнорируется аспект религиозных войн в Европе

В-третьих, протестантизм гораздо проще и надёжнее, чем католичество и реформация.

 

Простой бафф +2.5% дисциплины католицизму делает переход в новую религию не таким очевидным выбором для Кастилии, Португалии и Австрии. Папству же теперь нет смысла конвертиться  в мусульманство. При этом бонус не настолько весомый, чтобы Франции, Швеции, Италии, Польше и даже Британии однозначно забивать на перекрещивание в другую религию. Само по себе, католичество обладает механикой курии и папского влияние, за которые можно покупать приятные плюшки и даже взять контроль Курии.

 

Национальные идеи:

 

Изменены национальные идеи у десятков стран, в основном упор делался на разнообразие, регион, соседей и перспективы расширения. На самом деле незначительный (косметический) нерф пока коснулся только Бранденбурга (топ-1) и Польши (топ-2), остальные мажоры отделались лёгкой перестановкой идей (например, “Элан!!111” Франции разбит на 2 части, чтобы лицо не треснуло сразу от 20 морали второй идеей).

 

Приведу пример Австрии:

• Со старта ранг королевства.

HAB_ideas = {

	start = {
		infantry_power = 0.15
		improve_relation_modifier = 0.3
	}
  
	bonus = {
		heir_chance = 1
	}

	imperial_ambitions = {
		imperial_authority = 0.1
		discipline = 0.05
	}
	austrian_court = {
		diplomatic_upkeep = 2
		diplomatic_annexation_cost = -0.15
	}
	fugger_banks = {
		inflation_reduction = 0.05
		interest = -0.5
	}
	habsburg_dominance = {
		diplomatic_reputation = 2
		max_states = 3
	}
	edict_of_restitution = {
		global_missionary_strength = 0.02
	}
	military_border = {
		fort_maintenance_modifier = -0.20
	}
	hofkriegsrat = {
		reinforce_speed = 0.2
		artillery_power = 0.1
	}
}

Анализ идей: убрана мораль, поднята дисциплина до 5%, при этом для ранней игры сделан бонус в 15% КА пехоты (если окажется ОП -- понерфлю, не проблема), а для поздней -- +10% КА артиллерии. Из слабостей остаётся отсутствие модификаторов на рекрутов и\или лимиты, а отсутствие морали аналогично тому, что в нынешней мете испытывает швед.

 

Группы идей: отделались минимальным испугом, хотя Аристократия и Плутократия теперь смотрятся гораздо лучше, чем прежде. При этом убрано ограничение на плутократию: теперь эту ветку идей могут брать любые ФП.

 

Политики: Я пока решил их не трогать, так как если браться -- то браться всерьёз и полностью перелопачивать ту гору хлама. Но от нескольких изменений я всё-таки не удержался:

• Аристократия + Торговля = +20% мощь кавалерии

• Качество + Религия = +10% морали

• Количество + Религия = +2.5 дисциплины и +5% морали

Да-да, вернулась из небытия стара комба для России и стран, которым приходится очень много крестить.

В планах на будущее полностью переделать все комбинации, завязанные на Качестве, а также представить на выбор игроков новые комбинации идей (например, что-то вроде Защита + Исследование + Количество)

 

Ну и сладкое: АрБУЗЫ!

• Сословие купцов теперь вместо денег даёт снижение коррупции на 1%/1.5%/2%/2.5% в зависимости от лояльности вместо процента от годового дохода. На данный момент нет ни одного способа снизить коррупцию, кроме как выкрутить соответствующий ползунок. Цифра не финальная и может быть изменена.
• Выплатить долг по механике ВД теперь нельзя. Помашите ручками абузам на субсидии + займы + выплату долгов + банкротство.

 

Hide  

 

 

Изменено 05.05.2018, 17:19:34 пользователем Zak Preston

[HlopeZ 120]

Спасибо за нужную инициативу. Небольшая просьба - не пытайся сразу менять всё и сразу, начни пожалуйста с очевидного - идей и политик, уже это может стать большим изменением для мп игр. 

[Basck 646]

Выглядит весьма разумно, на уровне концепции. Успехов в реализации.

Да, подобный мод был бы интересен и для сингла. Но отлаживать/балансить надо, конечно, в МП, там все несуразности вылезают быстрее и ярче.

[KoDer666 908]

Мне кажется, что политики не должны быть зависимы от принятых веток идей. Т.к. в МП важнее военные модификаторы, то военных политик должно быть больше. ИМХО, стоит увеличить стоимость поддержки в 2 раза, но сократить обязательное действие тоже в 2 раза.

Увеличить проценты за займы, усилить банкротство - без комментариев.

Усилить профессионализм. Одна из причин его игнорирования - бонусы ооочень слабы. Бонусы за каждые 20% имеют смысл только при 100%, которые набиваются слишком тяжело, чтобы пытаться. Про процентные бонусы говорить нечего, +10% урона и +20% осадного умения - очень мало.

По поводу нац. идей - самый простой способ их отбалансить - сделать одинаковыми.

Убрать уникальные военные бонусы, а лучше вообще все уникальные бонусы в наградах эпох.

По поводу несбалансированности стран в начале игры - на EU3 был такой мультиплеерный мод, DAMP назывался. Основной идеей было создание зон интересов, которые пересекались для разных стран, и в итоге страны, контролирующие определенные территории получали баффы, а другие, которые тоже могли бы их иметь, дебаффы. Таким образом можно балансировать те или иные регионы.

[Zak Preston 425]

обновлён чейнджлог

[JLRomik 12,654]

@Zak Preston Может список изменений отправить под спойлер и добавить вторым закрепленным сообщением? Если его просто так закрепить, то будет неудобно при листании страниц темы (когда их станет больше одной).

[Zak Preston 425]

5 минут назад, JLRomik сказал:

@Zak Preston Может список изменений отправить под спойлер и добавить вторым закрепленным сообщением? Если его просто так закрепить, то будет неудобно при листании страниц темы (когда их станет больше одной).

Кажись, я сломал свой пост...

[JLRomik 12,654]

2 минуты назад, Zak Preston сказал:

Кажись, я сломал свой пост...

Так должно быть?

[Zak Preston 425]

Только что, JLRomik сказал:

Так должно быть?

да, спасибо

[olololllo 111]

7 часов назад, Zak Preston сказал:

 Тизер для Азии

 

тизер то неплох но минг всё равно получается кусок мяса (чуть меньшего) без переработки мандата, стоит пересмотреть дебафы  накопление и спад

 

и кстати по поводу таких глобальных механик, СРИ тоже частично возможно стоило бы пересмотреть обыграть как то защиту империи императором, убрать дебаф за не вступлению в войну за империю либо как то заменить либо ещо как то

 

это конечно тоже рудимент параходоподелок, но все же как никак игровой контент и хотелось бы его хоть как то юзать

[Zak Preston 425]

29 минут назад, olololllo сказал:

 

тизер то неплох но минг всё равно получается кусок мяса (чуть меньшего) без переработки мандата, стоит пересмотреть дебафы  накопление и спад

 

и кстати по поводу таких глобальных механик, СРИ тоже частично возможно стоило бы пересмотреть обыграть как то защиту империи императором, убрать дебаф за не вступлению в войну за империю либо как то заменить либо ещо как то

 

это конечно тоже рудимент параходоподелок, но все же как никак игровой контент и хотелось бы его хоть как то юзать

 

Он таким и дожен быть: кусок мяса, сдерживающий орды первые лет 20-30, не больше.

 

Обновление СРИ, мандата, более глубокая переработка политик, возвращение механики ротации войск во время битвы, изменение агры (чтобы мажорам было немного тяжелее кушать, а минорам легче) увеличить влияние товарных монополий, сделать истощение и связанные с ней механики более влиятельными (та же выжженная земля) -- это всё есть в планах, но пока я остановлюсь на достигнутом и отплолирую до блеска то, что уже есть. Если оно играбельно в принципе, естественно.

Изменено 05.05.2018, 18:51:04 пользователем Zak Preston

[olololllo 111]

13 минуты назад, Zak Preston сказал:

Он таким и дожен быть: кусок мяса, сдерживающий орды первые лет 20-30, не больше.

 

не согласен, это мнение сложилось по большей степени изза его стартового дисбаланса и подефолту ИИ-подраспил, ну и как вишенка на торте не играбельный мандат который гробит страну на корню

 

если так рассуждать то и фра и тур и кас и остальные мажорчики тоже должны быть мясом сдерживающим тех и или иных варваров несколько лет

 

кароче что я хотел бы сказать по поводу пердей либо их гнобить полностью по всем фронтам (штрафы по институтам \ техам) либо дорабатывать такие моменты, а не так избирательно в случае с мингом (со стартовым) нерабочим мандатом, тоесть в таких условиях как в тизере он выглядит эдакой францией только в китае но с механикой медленно его убивающей

[Zak Preston 425]

42 минуты назад, olololllo сказал:

 

не согласен, это мнение сложилось по большей степени изза его стартового дисбаланса и подефолту ИИ-подраспил, ну и как вишенка на торте не играбельный мандат который гробит страну на корню

 

если так рассуждать то и фра и тур и кас и остальные мажорчики тоже должны быть мясом сдерживающим тех и или иных варваров несколько лет

 

кароче что я хотел бы сказать по поводу пердей либо их гнобить полностью по всем фронтам (штрафы по институтам \ техам) либо дорабатывать такие моменты, а не так избирательно в случае с мингом (со стартовым) нерабочим мандатом, тоесть в таких условиях как в тизере он выглядит эдакой францией только в китае но с механикой медленно его убивающей

 

Проблема мандата в том, что его довольно сложно забалансить для МП: слишком много абузов с механикой трибутария. Сам же мандат даёт очень весомые декреты и реформы, так что если сделать низкий мандат безобидным, то есть вероятность, что его просто будут абузить ради перманентных клаймов на Китай. 

Сам  Минь игровым не является, в том регионе под рассадку имеется 3 страны: Джин -- монашеский орден, Шу -- крестьянская республика, Юэ -- торговая республика.

китайчики  

JIN
#	Effect	Value
Traditions	Shock damage received	-10%
	Advisor cost	-15%
1	Missionary	+1
2	Infantry combat ability	+10%
3	Trade efficiency	+15%
	Diplomatic relations	+1
4	Land force limit modifier	+20%
5	Discipline	+5%
6	National tax modifier	+15%
7	National manpower modifier	+35%
Ambition	Yearly army professionalism	+1

SHU
#	Effect	Value
Traditions	Missionary strength	+2
	Shock damage received	-10%
1	Caravan power	+20%
	Domestic trade power	+10%
2	Production efficiency	+15%
3	Morale of armies	+15%
4	Core-creation cost	-15%
5	Land force limit modifier	+25%
6	Manpower recovery speed	+20%
7	Build cost	-15%
Ambition	Fire damage received	-10%

  

YUE
#	Effect	Value
Traditions	Interest per annum	-1
	Ship durability	+15%
1	Colonial range	+15%
	Global trade power	+10%
2	Mercenary cost	-25%
3	Development cost	-10%
4	Morale of armies	10%
5	Land force limit modifier	+20%
6	Native assimilation	+50%
	Native uprising chance	-50%
7	Naval force limit modifier	+25%
	Heavy ship combat ability	+15%
Ambition	Available mercenaries	+25%

Hide  

 

Минь остаётся ИИ, который должен на какое-то время защитить китаёз от ойратов и маньчжура, а потом аккуратно умереть.

Изменено 05.05.2018, 19:47:55 пользователем Zak Preston

[Римский Орел 855]

Нет, такая Азия никуда не годится. Уже даже в ванильной игре манчжур убивает целый стартовый Мин через максимум 20 лет после старта. Что будет тогда с тремя маленькими китайцами? Они будут просто кормом для игроков на ордах, потому что ничего не смогут им сделать по факту.

[Zak Preston 425]

9 минут назад, Римский Орел сказал:

Нет, такая Азия никуда не годится. Уже даже в ванильной игре манчжур убивает целый стартовый Мин через максимум 20 лет после старта. Что будет тогда с тремя маленькими китайцами? Они будут просто кормом для игроков на ордах, потому что ничего не смогут им сделать по факту.

 

Есть существенная разница между одним большим и глупым ИИ-Минем и тремя игроками-китайчиками, которые прекрасно понимают всю опасность орд у своих границ.. Тут ещё и Корея игровая (с обновлёнными идеями, кстати), а орды сразу две. В любом случае надо тестировать сетап, делать выводы сейчас -- немного преждевременно.

[aragon961 209]

Я как полноправный гражданин Стратегиума выявляю полное свое недовольство нахождением этой темы в разделе МП и прошу уважаемых префектов не дать разным темным личностям портить установленные еще до многих из нас порядки, а так же прошу перенести тему в соответствующий раздел с громкоговорящим названием "Моды и моддинг".

 

Начну с того, что все вышеописанное есть ничто иное как виденье игры маленькой группой людей и реклама своего "уникального" мода там, где ее смогут увидеть максимально большое количество людей, хоть это и идет вразрез с порядком размещения тем на Стратегиуме.

 

В данный момент существует не мало модов и даже я сейчас играю в такой лиге и многое, что я увидел здесь на этапах "мыслей" уже давно активно играется и используется там. Выходит, что сейчас мододелы могут набежать и активно постить свои шедевры и рассчитывать на то, что будут висеть в МП разделе, да еще и с пометкой "важные" ?

 

Я совсем не считаю, что эта тема и этот мод могут находится с пометкой "важные", так как - это просто виденье автора, а не реальность. Мне тоже многое не нравиться в МП мире ЕУ4, но это уж точно не сама игра, а наоборот - человек, каждая игра всегда разрушалась только из за поступков игроков, а не механики игры. Я уверен, что игра может и не самая хорошая, но нормальная и автор мода в своих размышлениях отклонился в явно неверную сторону решив, что в мире должно быть больше баланса - это неправильно, точно так же как и сравнивать в реальном мире украину, россию, белорусь с США, Китаем, Францией. 

Игра хорошая и если кто-то хочет что-то менять и делать моды - пожалуйста, делайте, но только не нужно говорить глупости и поливать дерьмом саму игру, так как с ней все нормально.

 

В связи со всем вышесказанным и многим еще не сказанным, прошу уважаемых префектов исполнить свой долг и не дать всяким выскочкам испортить устоявшиеся годами порядки Стратегиума. Надеюсь на вашу помощь в спасении МП раздела, спасибо.

 

С наилучшими пожеланиями

Корабль

 

Изменено 06.05.2018, 06:42:38 пользователем aragon961

[JLRomik 12,654]

@aragon961 В связи с тем, что данный мод достаточно крупный и нацелен на определенную аудиторию, я решил временно оставить его здесь, т.к. далеко не все игроки МП посещают другие разделы форума. Поэтому для максимального ознакомления с модом основной целевой аудитории тема останется здесь. В будущем тема мода будет перемещена в полагающейся ей раздел.

[Zak Preston 425]

у кого-то весеннее обострение...  

Я знал, что нетонущее не сможет пройти мимо и не пометить очередной столб очередную тему. 

Hide  

 

После 2-3 недель теста и правок баланса, я начну собирать полноценную стратегиумную лигу на этом моде, со всеми её атрибутами: аар-ами и плюшками за них, общением в стратегиумном ТС и более-менее олдфажными правилами. Одной из причин, по которой я пока что не хотел бы видеть тему с данным модом нигде, кроме МП-раздела, является то, что в разделе моддинга сидит подавляющее большинство синглобояр, часть из которых просто не поймут правок в силу значительного отличия меты МП от СП. 

 

Прошу модераторов удалить флуд из темы.

Изменено 06.05.2018, 08:12:11 пользователем Zak Preston

[JLRomik 12,654]

i	Был выслушан противник размещения темы в этом разделе, был выслушан автор темы, было решение префекта. Дальнейшее обсуждение данного вопроса в этой теме будет расцениваться как оффтоп. Все претензии по данному решению можно предъявить в специальной теме в разделе Коллегии Префектов.