Ваши ожидания от Victoria 3

[Postal 1,021]

Ведь как по мне промышленность-основная фишка виктории, также как в ХОИ фишка-война, CK-родословные, В ЕУ-й всего понемножку. А чтобы промышленность полноценно отразить не то что нужно-необходимо..даже ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО большое разнообразие ресурсов.

Рекомендую Вам поиграть в игры серии "Империализм". Они отлично дают понять, что смысл не в разнообразии ресурсов, а в разнообразии вариантов их использования.

[anonimus130 15]

Уже подретушировали скриншот. На верхней плашке рядом со ссылкой на раздел "Europa Universalis IV" была ссылка "Victoria 3 alpha".

Кто-то получит по голове за разгильдяйские скриншоты и нарушение NDA.

Извините, я просто в танке, кто-то со стратегиума работает на парадоксов?

Изменено 29.01.2016, 20:39:03 пользователем anonimus130

[Venc 5,669]

3)Почему капиталист не может быть аристократом?

Потому что гладиолус.

Это 19 век. Аристократы еще не вымерли со своими замашками. Это второе сословие. А проклятые капиталисты - третье.

[Venc 5,669]

3)Что касается населения. Если Вика предусматривает наличие, к примеру священников или чиновников, почему не учитывается к примеру наличие ученых, мошенников или блудниц)

Потому что историю надо учить. В вики указаные ключевые, влиятельные страты. Духовенство это первое сословие. Чиновники это номенклатура при развитой бюрократич системе очень влиятельная страта.

А мошенники и ученые это разрозненные группы не сформированные в страту. Не влиятельные.

По мне Вики это игра про промышленность. Промышленную революцию.

И парадоксы должны развивать экономическую систему, взаимозависимость и т.д.

Конечно какое то оказуаливания будет, но я надеюсь что они начнут копать глубже.

[Venc 5,669]

Хотя не - бандитов я бы ввел)))

Они бы разрушали экономику!

Вот же еретик.

Ишь ты! Ручное управление не нравится! Он наверно еще играет капиталистами либералами!!!

[Avers 147]

Хотя не - бандитов я бы ввел)))

Они бы разрушали экономику!

Так есть же и множество разных. Просто они сделаны не как отдельный класс, а как модификатор провинции, дающий штраф к производству. Появляются при недостатке административного управления(нехватки чиновников). Мафия там, все дела.

[ValetAres94 309]

Насчет того, что "простота привидет к популярности"- игры парадоксов всегда были нишевыми, для таких казуалов как вы есть Цива.

Ради Бога, укажите в вышеизложенном где я бы упоминал о простоте?

[Avers 147]

Ради Бога, укажите в вышеизложенном где я бы упоминал о простоте?

Что проще, камень-ножницы-бумага или камень-ножницы-бумага-ящерица-спок?

[ValetAres94 309]

1. Загубить специализацию регионов и целых стран в угоду казуальщине. Ну ок. Как раз таки чем больше ресурсов тем интересней геймплей , а уж про строительство цепочек заводов я молчу (это офигенно).Ну конечно можно сделать пресс Х ту вин, и будет очень интересно играть.

2.3. Угу угу , и получим убогую систему европы , где не ясно откуда берутся рекруты, что за абстрактное число и как оно влияет на экономику. Я уж не говорю про восстания ( рекрутпулл 40к, восстание 100к , ребят где вы все время сидите? Почему мои наборщики в армию не работают, причем ладно крестьяне были бы, тогда можно понять, но там восстают армии с пушками и кавалерией )

... господи я хочу симулятор строителя промышленности. Пускай остальные воюют , а я буду клепать промку и завоевывать мировой рынок!

1. Если вы имеете в виду то что пропадет специализация регионов производящих, к примеру, зерно или фрукты (а если вы предпологали большее количество ресурсов, то варежки или шарфы) то грош цена такой специализации. Производственные цепочки некуда не денутся), все также, одни виды ресурсов и товаров будут конвертироваться посредством промышленного или кустарного производства в другие товары. И каким образом все это может превести к примитивизации игравого процесса, для меня остается загадкой.

2.3 Как может получится военная система EU, я опять же не разумею) Если вы имели ввиду мои претензии по поводу привязки армии к PoP-провинции, то это абсолютно не значит что мне бы хотелось такую же систему вербовки какая существует на сегодняшний день в Европе. Не кажется ли вам, более обоснованным привязать армию не к провинциям, а к регионам. Или, скажем, позволить игроку самому определять границы вербовочных и мобилизационных центров, а уже исходя из состава и численности населения покрытых территорий а также акамулированных в них(центрах) ресурсов, формировать и снабжать прикрепленные к ним войсковые части.

Стало быть вы наверное перепутали жанр игры. Виктория-не "симулятор строителя промышленности". Виктория-вроде как, комплексный симулятор государства 19 века, где безусловно должны учитываться, помимо промышленности, полюбившеяся вам, так и прочие сферы, начиная от военной и политической заканчивая колониальной и социальной.

[ValetAres94 309]

Что проще, камень-ножницы-бумага или камень-ножницы-бумага-ящерица-спок?

Думаю первое) Однако если что-то проще другого, то это абсолютно не значит что первое примитивно.

[ValetAres94 309]

Потому что историю надо учить. В вики указаные ключевые, влиятельные страты. Духовенство это первое сословие. Чиновники это номенклатура при развитой бюрократич системе очень влиятельная страта.

А мошенники и ученые это разрозненные группы не сформированные в страту. Не влиятельные.

По мне Вики это игра про промышленность. Промышленную революцию.

И парадоксы должны развивать экономическую систему, взаимозависимость и т.д.

Конечно какое то оказуаливания будет, но я надеюсь что они начнут копать глубже.

Ваше замечание справедливо... для века 17-18-го, когда речь шла не о классах а о сословиях. Подобная модель и представляет из себя систему оказуалинной деференциации общества. Есть священники-они обучают, есть капиталисты-они инвистируют, есть офицеры-они дают очки лидерства и т.д. Более интересным, с моей точки зрения, является ввидение, что-то вроде матричной системы. Допустим, есть PoP высшего класса, имеет образование, в достатке, взгляды милитаристические, прикреплен к войковому соединению-на выходе получаем высший офицерский состав. Другой пример, имеем PoP среднего класса, не имеет образования, достаток средний, взгляды консервативные, занят кустарным производством- получаем ремесленника. Вообщем суть, я надеюсь вы уловили.

Про что игра Виктория, смотрите выше.

[Avers 147]

Думаю первое) Однако если что-то проще другого, то это абсолютно не значит что первое примитивно.

Именно, что значит. Это исходит из определения слова "примитивный".

[ValetAres94 309]

Именно, что значит. Это исходит из определения слова "примитивный".

Балистическая ракета сложнее в устройстве чем какой-нибудь ПТУР, однако это обсалютно не значет что этот самый ПТУР примитивен, вы согласны?

[Avers 147]

Балистическая ракета сложнее в устройстве чем какой-нибудь ПТУР, однако это обсалютно не значет что этот самый ПТУР примитивен, вы согласны?

Относительно баллистической ракеты примитивна. Относительно какого-нибудь фейерверка нет.

То, что предлагаете вы, относительно того, что уже есть в Вике 2, примитивно. Вике 2 очень не хватает оптимизации, а не казуализации.

[ValetAres94 309]

Относительно баллистической ракеты примитивна. Относительно какого-нибудь фейерверка нет.

То, что предлагаете вы, относительно того, что уже есть в Вике 2, примитивно. Вике 2 очень не хватает оптимизации, а не казуализации.

Собственно в этом и заключался мой вопрос) Повторю- Где я бы упоминал о простоте?

[Avers 147]

Собственно в этом и заключался мой вопрос) Повторю- Где я бы упоминал о простоте?

Здесь:

1-Унификацию ресурсов-считаю неоправданным и не рациональным плодить огромное множество разных товаров. Ограничится перечнем из 10-15 единиц мне кажется вполне возможным, как с игровой так и с исторической точки зрения.

2-Унификацию и рационализацию военной сферы- опять же, предоставить для найма максимум 10 видов подразделений(5 наземных, 5 морских), каждое из которых будет, обладать оперативной самостоятельностью, но при этом иметь преимущество в реализации конкретных тактических задач, для каждого из видов своих. Отказаться от 3-ех тысячных бригад в пользу 1-о тысячного батальона, для более гибкого конструирования войсковых объединений. Изменить механику функционирования, снабжения и формирования армии,(текущие положение вещей, с привязкой конкретной бригады к конкретному POP-у в канкретной провинции мне кажется жутко не удобным) более серьезный подход к логистике и снабжению, к расчету результатов сражения.

3-Модернизацию и оптимизацию социальной сферы, как базиса для функционирования всей игровой механики-Отказаться от кучи социальных классов и сословий в пользу трех (Низший, средний и высший). Ввести в игровую механику, что-то вроде социальных региональных объединений (название не имеет значения):в зависимости от того какие классы они будут представлять и в какой сфере функционировать, соответственно будет подбираться и их название(Профсоюзы, клубы, тресты, кланы, ордена и т.д.). Соответственно и влиять на общественное мнение сделать возможным по большей части из взаимодействия с этими организациями.

4-Как уже было сказано не один раз, оптимизация торговли и логистики поставки товаров.

5-Отказаться от текущей механики дипломатической деятельности в пользу более гибкой и информативной. Убрать рутинную работу с дипломатическими действиями(поднять отношения, оскорбить и т.д.) и ввести что-то вроде той системы которая функционирует в Европе( задать определенную модель поведения с конкретной державой, от которой будет зависеть повышаются отношения или нет, влияние и т.д.) Создать механизм реакции великих и колониальных держав на те события которые, происходят в регионах где эти державы имеют интересы(территорию, колонии, вассалов или союзников). К примеру в индии поссорились и начали воевать два княжества, у Великобритании появляется возможность либо проигнорировать это либо каким либо образом отреагировать. Ну и т.д.

6-Сделать графику более приятную для глаза, а саму игру более работоспособной, пусть и за счет треклятого 3-d

7-И кучу-кучу других мелких и не очень изменений, которые сделают игровой процесс более интересным и глубоким.

[ValetAres94 309]

Здесь:

Хоть убейте не вижу. Не могли бы вы потезисно изложить, что именно на ваш взгляд является упрощением и примитивизацией?

Кроме графики, само-сабой)

Изменено 30.01.2016, 04:56:54 пользователем ValetAres94

[Avers 147]

Хоть убейте не вижу. Не могли бы вы потезисно изложить, что именно на ваш взгляд является упрощением и примитивизацией?

Кроме графики, само-сабой)

1. Меньше товаров - проще экономика.

2. Меньше видов войск - проще военная сфера.

3. Меньше социальных классов - проще политика, национализм, демография и социальные аспекты.

Всё остальное и так очевидно будет сделано в связи с полученным опытом в Крестах и Европе. Что не отменяет того, что лично мне система дипломатии Виктории нравится больше, чем та, что в Европе.

[Каллиграф 2,321]

Он не поймет. Завязывайте.

[Vladimir DP 1,577]

Ишь ты! Ручное управление не нравится! Он наверно еще играет капиталистами либералами!!!

Это вообще извращение. Их примитивный ИИ может боле-менее эффективно работать только за крупные страны с ОГРОМНЫМИ капиталами, ибо они так неэффективно тратят средства, что просто тушите свет.

Я чаще всего играю за середняков и миноров, и потому хотя бы на начальных этапах вынужден играть на ручнике с прирученными к горшку капиталистами, а иногда и с их отсутствием.

Сама идея неплоха. Но исполнение подкачало.