История. Мифы. Баланс.

[Volchenock 2,998]

Прежде чем задавать свои вопросы ты ответь на мои.

[Pshechka 71]

3 минуты назад, Volchenock сказал:

Прежде чем задавать свои вопросы ты ответь на мои.

Я отвечаю в 6 раз. Да было сотрудничество. между СССР и третьим Рейхом. Хотя хочу отметить мои вопросы были заданные первыми и были ответом на ваши вопросы. Так же забудем про ваши конфузы с союзом и оскроблениями.

Теперь надеюсь мы выведем дисскусию от темы ваших проблем с логикой. На тему истории и вы ответите на мои вопросы? Я надеюсь мне не надо их копировать в 3 раз и вы так на них ответите?

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Pshechka сказал:

Я отвечаю в 6 раз. Да было сотрудничество. между СССР и третьим Рейхом. Хотя хочу отметить мои вопросы были заданные первыми и были ответом на ваши вопросы. Так же забудем про ваши конфузы с союзом и оскроблениями.

Теперь надеюсь мы выведем дисскусию от темы ваших проблем с логикой. На тему истории и вы ответите на мои вопросы? Я надеюсь мне не надо их копировать в 3 раз и вы так на них ответите?

Нет, ты ни разу не доказал что я говорил о том что Германия и совок были союзом, а также не доказал, что союза не было. Давай пруфы, а не вопросы.

[Venc 5,670]

50 минут назад, Pshechka сказал:

СССР и Рейх союзники(партнеры). Тезис, а вы от меня требуете антитезиса. Но я не могу опровергать, потмоу что ваше заявление о союзе ничем не подкреплено.
Я повторюсь да было определеное сотрудничество. Дальше что?
 

Чуть ли не в десна целовались. Такие были отношения.

[Pshechka 71]

1 час назад, Volchenock сказал:

Пшека давай так - докажи что совок не был союзником гитлы.

Вопрос про союз.

1 час назад, Volchenock сказал:

Я уже все что надо доказал, сейчас твоя очередь доказать отсутствие данного союза. Я пока ни одного аргумента в пользу твоих фантазий не вижу, только смайлики как у школьника.

Вопрос про союз.

1 час назад, Volchenock сказал:

Отсутствие договора не означает отсутствия союза, или доказывай это утверждение. И ты регулярно выкладываешь фантазии, например про то что акционер не собственник.

Вопрос про союз.

1 час назад, Volchenock сказал:

И я о сотрудничестве писал а не о союзе, но вы все равно буквы не знаете.

Отрицание вопроса про союз и вопрос про сотрудничество.

1 час назад, Volchenock сказал:

Сначала докажи что я писал о союзе, потом я ни вижу доказательств отсутствия союза. Слив!

Отрицание вопроса про союз и вопрос про сотрудничество.

39 минут назад, Volchenock сказал:

Я так и не увидел подтверждения тезиса о том, что я писал о союзе гермы и совка, также я не увидел подтверждения того, что совок не был союзником и гермы, если подтверждения тезисов у тебя нет, то так и скажи.

Отрицание вопроса про союз и вопрос про сотрудничество.

12 минуты назад, Volchenock сказал:

Нет, ты ни разу не доказал что я говорил о том что Германия и совок были союзом, а также не доказал, что союза не было. Давай пруфы, а не вопросы.

Дно логического мышления. Одновременое отрицание вопроса про союз с вопросом про союз.

Скажите конкретно что вы хотит? На какой вопрос я должен ответить?
1. Pshechka должен утвержать с пруфами отрицание союза между СССР и третьим Рейхом.
2. Pshechka должен утверждать с пруфами отсутвие сотрудничества между СССР и Рейхом.
3. Pshechka должен утверждать с пруфами что Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. задавал вопрос о союзе, а не сотрудничестве.
На что конкретно я должен ответить что бы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вернулся к обсуждение истории и ответил на мои вопросы?

[Volchenock 2,998]

Пшека, три страницы болтовни, но ни одного тезиса ты не доказал, засчитываю тебе слив.

[Pshechka 71]

2 минуты назад, Volchenock сказал:

Пшека, три страницы болтовни, но ни одного тезиса ты не доказал, засчитываю тебе слив.

 

О чем тезис?
 

Цитата

1. Pshechka должен утвержать с пруфами отрицание союза между СССР и третьим Рейхом.
2. Pshechka должен утверждать с пруфами отсутвие сотрудничества между СССР и Рейхом.
3. Pshechka должен утверждать с пруфами что Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. задавал вопрос о сотрудничестве, а не союзе.
На что конкретно я должен ответить что бы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вернулся к обсуждение истории и ответил на мои вопросы?

 

[romarchi 4,287]

2 минуты назад, Volchenock сказал:

Пшека, три страницы болтовни, но ни одного тезиса ты не доказал, засчитываю тебе слив.

Доказывать свои тезисы должны были вы - но вы не смогли от слова совсем. Себе слив засчитайте...

3 минуты назад, Venc сказал:

Чуть ли не в десна целовались. Такие были отношения.

Ух ты... А вы свечку держали? Или участвовали в этом дёснобитии тоже?

[Pshechka 71]

Я просто не поспеваю за вами отвечаю на одно, а ваши различные личности сменяют друг друга и задают другой вопрос.

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Доказывать свои тезисы должны были вы - но вы не смогли от слова совсем. Себе слив засчитайте...

Ух ты... А вы свечку держали? Или участвовали в этом дёснобитии тоже?

А ты не должен доказывать тезисы? Ты скинешь видосики и им должны верить на слово?

[Venc 5,670]

Только что, romarchi сказал:

 

Ух ты... А вы свечку держали? Или участвовали в этом дёснобитии тоже?

Читал. Есть такой пакт. Называется Пакт Сталина Гитлера.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Pshechka сказал:

Я просто не поспеваю за вами отвечаю на одно, а ваши различные личности сменяют друг друга и задают другой вопрос.

Еще один тезис, доказать сможешь или как обычно?

[Venc 5,670]

1 час назад, Pshechka сказал:

Сначала докажи что ты не реинкарнация Йозефа Геббельса.

Тезис о союзе между Германией и СССР. Продвигаете именно вы.

 

Комбриг Кривошеин и генерал танковых войск Гудериан. На совместном параде.

Изменено 03.09.2019, 08:41:53 пользователем Venc

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Venc сказал:

Читал. Есть такой пакт. Называется Пакт Сталина Гитлера.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

И что же это подтверждает? Целований в десна там тоже не замечены...

2 минуты назад, Volchenock сказал:

А ты не должен доказывать тезисы? Ты скинешь видосики и им должны верить на слово?

Я должен. И доказываю... Не могу доказать - признаю не правоту. Всё просто. 

Да, видосик. Где ученый озвучивает мнение. Вы в его мнении нашли не стыковки с фактами? Какие у вас предметные претензии есть?

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Комбриг Кривошеин и Гудериан. На совместном параде.

И где союз между государствами? Сова и глобус - ваше всё?

[Venc 5,670]

3 минуты назад, romarchi сказал:

И что же это подтверждает? Целований в десна там тоже не замечены...

 

[Venc 5,670]

@Pshechka

@romarchi

Были дружественные отношения. Выше доказательства.

 

А теперь про союз.

Открываем вики

Military alliances can be classified into Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , and Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Alliances may be covert (as was common from 1870 to 1916) or may be public.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

 

Получается, что пакт о ненападении с разграничением зон влияния - это военный альянс или союз.

 

Изменено 03.09.2019, 08:55:08 пользователем Venc

[Pshechka 71]

Только что, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Комбриг Кривошеин и Гудериан. На совместном параде.

14-17 сентября Брест был захвачен  XIX моторизованном корпусом вермахта под руководством генерал танковых войск Гудериана. 20 сентября к городу подошла 29-я отдельная танковая бригада РККА под командованием Кривошеина. После переговоров немцы договорились сдать город. Так же они предложили провести совместный парад, но получив отказ согласились на торжественный марш. 22 сентября состоялся торжественный марш в ходе которого немецкие войска покинули город, а РККА в него вступил. Данное событие потверждаеться немецким документом из архива второй танковой группы вермахта " Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk ".

 

Так что ваше утверждение о совместном параде ложное. И к тому поясните как это вообще связано с гипотетическим союзом СССР и Рейха? Совместные марши равны военным союзам?

[romarchi 4,287]

4 минуты назад, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я может отстал от современных веяний. Или теперь если двое рядом стоят - это уже целовния в десна?

А когда подо Львовым РККА и Вермахт обстреляли друг друга - они по вашему тоже в десна бились?

 

Так что за тезис то вы хотите до нас донести? ПМР, фоточки вот эти... озвучьте что этим хотели сказать то?

[Venc 5,670]

@Pshechka @romarchi

Я добавил текст о милитари альянс в предыдущий пост - см. выше.

Так что Волченок прав.

Изменено 03.09.2019, 09:01:28 пользователем Venc

[Flamme 2,156]

2 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

У меня только один вопрос: а почему союзники Польши - Франция и Англия, да и сами поляки не объявили войну СССР, в связи с таким прискорбным фактом?

Французы и англичане решили не обострять взаимоотношения, резонно полагая, что в качестве открытых врагов им более чем хватит одной Германии, тем более, что Сталин весьма ловко использовал линию Керзона. Кроме того у них были все основания рассчитывать на то, что получив общую границу Германия и СССР быстро найдут повод для конфликта. Ну и строго формально у Великобритании не было особых оснований объявлять СССР войну: секретный протокол к соглашению о взаимопомощи прямым текстом истолковывал какое именно европейское государство подразумевается в договоре. В остальных случаях предусматривалось проведение консультаций друг с другом относительно принятия совместных мер.

Полякам же было очень рекомендовано сидеть и тихо и не высовываться, что они и сделали.

 

Но всё-таки Польский поход можно считать агрессией - ну хотя бы исходя из положений Лондонских конвенций 33-го года, предложенных, сюрприз-сюрприз, Советским Союзом, которые были подписаны и ратифицированы как СССР, так и Польшей. Причём по ним же не работает и главный оправдательный аргумент об эвакуации польского правительства. Другой вопрос, что в реалиях сентября 39-го это явно имело второстепенное значение. Как ни крути, но война в принципе перечёркивает многие договорённости, из-за чего ООН после войны попытался выдвинуть новый документ в резолюции 3314 (которая, надо сказать, в немалой степени базировалась на тех самых конвенциях).

Изменено 03.09.2019, 09:11:13 пользователем Flamme