По тропам путешествий посетителей раздела

[Хоттабыч 16,371]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Поражение само по себе ничего не значит. Там было тотальное уничтожение городского населения плюс уполовиневание сельского.

В Германии разве не то же самое произошло?

[Zdrajca 6,558]

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

В Германии разве не то же самое произошло?

И в Германии, но там не везде. 

[NeoNaft 931]

11 час назад, Хоттабыч сказал:

Моя оценка Праги - хорошо, но Вена - лучше.

Слишком мало Борокко, да?

[Хоттабыч 16,371]

1 час назад, NeoNaft сказал:

Слишком мало Борокко, да?

исторический фон не тот

Я постараюсь найти силы описать впечатления от Вены. Присутствуют и личные мотивы любви к Вене.

Изменено 28.05.2018, 08:09:15 пользователем Хоттабыч

[NeoNaft 931]

10 минут назад, Хоттабыч сказал:

исторический фон не тот

Чем? Слишком все обыденно и при этом самобытно? ни тебе дворцов, памятников императоров в виде императоров, но уже римских. Статуй аллигорически изображающих то или иное явление и т.д.? Все это появилось в 18 веке. Прага она старше и выше всего этого у нее один из лучших старых городов Европы с его небольшими улочками и все это создано для народа, а не для императоров СРИ

Изменено 28.05.2018, 08:19:38 пользователем NeoNaft

[Хоттабыч 16,371]

1 час назад, NeoNaft сказал:

Прага она старше и выше всего этого у нее один из лучших старых городов Европы с его небольшими улочками и все это создано для народа, а не для императоров СРИ

Именно потому, что там последние 500 лет ничего не происходило. Скучно, никакой движухи. То ли дело Вена: то турки, то немцы, то французы, то итальянцы нападали на нас или мы на них.

[Zdrajca 6,558]

1 час назад, NeoNaft сказал:

Чем? Слишком все обыденно и при этом самобытно? ни тебе дворцов, памятников императоров в виде императоров, но уже римских. Статуй аллигорически изображающих то или иное явление и т.д.? Все это появилось в 18 веке. Прага она старше и выше всего этого у нее один из лучших старых городов Европы с его небольшими улочками и все это создано для народа, а не для императоров СРИ

А Будапешт как?

[GoooGooo 3,130]

 

 

20 минут назад, Хоттабыч сказал:

То ли дело Вена: то турки, то немцы, то французы, то итальянцы нападали на нас или мы на них.

Вена, поcле того, как ее посетил Хоттабыч

Спойлер

 

 

Изменено 28.05.2018, 09:42:13 пользователем GoooGooo

[Хоттабыч 16,371]

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

Вена, поcле того, как ее посетил Хоттабыч

Не-не-не, Неонафт проверил, всё на месте, ничего не порушено.

[NeoNaft 931]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

Именно потому, что там последние 500 лет ничего не происходило. Скучно, никакой движухи. То ли дело Вена: то турки, то немцы, то французы, то итальянцы нападали на нас или мы на них.

Ничего не происходило? Ты там про Пражскую весну не забыл? ну или сборку/разборку/опять сборку/опять разборку Чехословакии? Один Швейк и Кафка чего стоят, оба показали что такое идиотия в массах. И вообще, если город заставил меня после всей той пробежке по Европе что я устроил просто расслабиться и получать удовольствие от прогулок и сидения в кафешках с разным, это уже много стоит

[NeoNaft 931]

2 часа назад, Zdrajca сказал:

А Будапешт как?

Сложно сказать. Вообще Будапешт для меня оказался самым непонятным городом из всех. Если про остальные я могу выразить свое мнение парой слов. Ну там, Стамбул это отличный город, в котором к сожалению много турок. Сараево отличный тихий городок на Балканах. Вена это центр пафоса. Прага отличный старый и красивый город. То тут у меня проблема. Он оказался самым нейтральным и невыразительным из всех. Вроде бы и архитектура есть и много пафоса и самое старое на континенте метро и дворцы и Будский замок с парламентом. Но это как то не впечатляет что ли. Когда приехал думал что он на Питер очень похож, но сейчас я думаю что это просто "Вена на минималках". Но зачем ехать в такой город когда можно в Вену поехать?

[Хоттабыч 16,371]

1 час назад, NeoNaft сказал:

Ты там про Пражскую весну не забыл?

Нет, как можно забыть один из первых Майданов?

1 час назад, NeoNaft сказал:

ну или сборку/разборку/опять сборку/опять разборку Чехословакии?

Ну да, всё что свойственно объекту политики. С тем же успехом можно о Люксембурге писать, что вот мол в Люксембурге тоже что-то да происходило последние 500 лет. В этом ключевое отличие от Австрии, которая была субъектом политики. Вообще, чехи мне напоминают небратьев - для них Габсбурги столько всего понаделали - строили: и библиотеки, и школы, и театры, и промку. А они - все нас угнетают: немцы, австрийцы, русские, коммунисты.

1 час назад, NeoNaft сказал:

И вообще, если город заставил меня после всей той пробежке по Европе что я устроил просто расслабиться и получать удовольствие от прогулок и сидения в кафешках с разным, это уже много стоит

Каждому своё.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Нет, как можно забыть один из первых Майданов?

Она не была Майданом. Ты возможно с Парижским маем тоже 1968 года спутал. Там просто правительство ушло слишком далеко от линии партии и партия это дело пресекла вводом войск. ВСЕ

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Вообще, чехи мне напоминают небратьев - для них Габсбурги столько всего понаделали - строили: и библиотеки, и школы, и театры, и промку. А они - все нас угнетают: немцы, австрийцы, русские, коммунисты.

А ты обратное движение учитываешь? Налогов там и просто людей для войнушек? И это при том что Украина появилась в 1991 году, а Богемия которая стала Чехией хз когда

[Хоттабыч 16,371]

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Она не была Майданом. Ты возможно с Парижским маем тоже 1968 года спутал. Там просто правительство ушло слишком далеко от линии партии и партия это дело пресекла вводом войск. ВСЕ

Ну хорошо, не Майдан, так ГКЧП. Хрен редьки не слаще.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Ну хорошо, не Майдан, так ГКЧП. Хрен редьки не слаще.

Нет. ГКЧП это вообще попытка сменить правительство пусть и неудачное. Это скорее подавление польских восстаний, в том числе и Суворовым напоминает. Только без большой крови естественно. Это пример когда периферия слишком много о себе возомнила и ее в этом разубедили вводом войск

[Zdrajca 6,558]

23 минуты назад, NeoNaft сказал:

Богемия

А чем историческая область Богемия или Моравия отличается от исторической области Галиция или Волынь? 

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

А чем историческая область Богемия или Моравия отличается от исторической области Галиция или Волынь? 

Тем что первые были автономны, да еще и со своим языком, а вторые нет. Времена феодальной раздробленности тут не считаются

Изменено 28.05.2018, 13:55:59 пользователем NeoNaft

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Тем что первые были автономны, да еще и со своим языком, а вторые нет. Времена феодальной раздробленности тут не считаются

Автономны от чего?  А Словакия была автономна? Или це Чехия? Кстати, если Вы хорошо знаете историю- почему чехи со словаками не имеют глобальных взаимных обид?

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Времена феодальной раздробленности тут не считаются

А что считается?  Королевство Русь вполне в одно время существовало с Богемским королевством. 

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Автономны от чего?  А Словакия была автономна? Или це Чехия? Кстати, если Вы хорошо знаете историю- почему чехи со словаками не имеют глобальных взаимных обид?

От остальных, причем очень долгое время. За это время у них сформировался свой язык и культура. Этого достаточно чтобы начать противиться влиянию других более сильных стран. Украина и Белоруссия же до этого только в 19 веке дошли. 

5 минут назад, Zdrajca сказал:

А что считается?

Считается продолжительное существование в качестве автономного или полузависимого государства начиная века так с 14 минимум. Плюс нужно выработать свой язык и культуру, они вообще основа любого государства. Так же учитываются и религиозные различия, это ставя в пример Балканы. А вот насчет почему словаки и чехи не конфликтуют друг с другом я не знаю. Видимо потому что не было у них взаимных наездов и попыток показать кто тут главный, а кто дерьмо под сапогами. С этого обычно и начинаются противостояния

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

За это время у них сформировался свой язык и культура.

Это поэтому они чешский с 19 века практически с нуля учили? Про чешскую проститутку помним выражение?

 

6 минут назад, NeoNaft сказал:

Считается продолжительное существование в качестве автономного

Украинские земли в составе Литвы имели автономию, как раз с 14 века. Развивали культуру и язык. Что дальше? Какие еще условия?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Наряду с земскими привилегиями с XV в выдаются привилегии отдельным воеводства и уездам. Они получают название областные привилегии

 

Как уже подчеркивалось, такие привилегии предусматривали автономию украинских земель, входивших в состав. Литовского княжества. Примерами этого могут быть областные привилегии. Киевской земле - 1494, 1507,152 29 лет и. Волынской земле - 1501, 1509 годов эти привилегии обеспечивали"добровольные христианские права", которые базировались на древнерусском праве, т.е. развивали и конкретизировали основные положения.