Литературные загадки

[Игорьъ 194]

Только что, Dr. Strangelove сказал:

Для определения жанров литературы - да. Закоренелый

Смысла тогда спорить нет. Это просто вопрос веры.

[Dr. Strangelove 2,275]

1 минуту назад, Игорьъ сказал:

Смысла тогда спорить нет. Это просто вопрос веры.

Никто и не спорит. Фантастика - фантастика. Если ты христианин, то Библия для тебя Священная Книга, но если атеист, то фантастика. Та же самая история с Розой Мира. Её воспринимают либо как фантастика, либо как откровение. Смекнули о чём я?

[Игорьъ 194]

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Если ты христианин, то Библия для тебя Священная Книга, но если атеист, то фантастика

Никакой вменяемый историк культуры или литературовед не объявит Библию фантастикой. Вне зависимости от личной веры Библия остаётся Священным писанием, как и Коран, как и Веды.

[Dr. Strangelove 2,275]

2 минуты назад, Игорьъ сказал:

Никакой вменяемый историк культуры или литературовед не объявит Библию фантастикой. Вне зависимости от личной веры Библия остаётся Священным писанием, как и Коран, как и Веды.

Ох, я не объявляю Библию фантастикой. Я так то верю в Иисуса.  Но слышал, что в СССР так и делали. Плохие литературоведы и историки культуры были? Техническое образование на высоте, но гуманитарное - в пролёте.

Вообще вопрос сложный подняли. Но опять же, повторюсь, если рассматривать жанр фантастики широко, то под него много чего подпадает. Кстати, не без этого я и угадал. Если бы у меня в голове такое не сидело, как бы я до Розы Мира дотянулся от Божественной комедии?  

[Игорьъ 194]

Только что, Dr. Strangelove сказал:

Кстати, не без этого я и угадал. Если бы у меня в голове такое не сидело, как бы я до Розы Мира дотянулся от Божественной комедии?

Как дотянулись бы? Если бы Розу Мира прочитали, то знали бы, что он и про Данте Алигьери пишет, и о том, что у него с ним была схожая миссия. С той лишь разницей, что Данте был в большей степени поэтом и добавил очень много субъективщины и разных поэтических гипербол. А Андреев пытался написать, по сути, учебник по трансфизической географии нашей планеты.

[Dr. Strangelove 2,275]

5 минут назад, Игорьъ сказал:

Как дотянулись бы? Если бы Розу Мира прочитали, то знали бы, что он и про Данте Алигьери пишет, и о том, что у него с ним была схожая миссия. С той лишь разницей, что Данте был в большей степени поэтом и добавил очень много субъективщины и разных поэтических гипербол. А Андреев пытался написать, по сути, учебник по трансфизической географии нашей планеты.

И всё-таки концепция Данте стала каноничной в католической церкви. Это всё ещё фантастика или уже нет? Если бы не сваливание всего массива религиозной и околорелигиозной/эзотерической литературы в фантастику мною, я бы не провёл параллели.

[Игорьъ 194]

Только что, Dr. Strangelove сказал:

И всё-таки концепция Данте стала каноничной в католической церкви. Это всё ещё фантастика или уже нет?

Божественная комедия - не фантастика.

[Dr. Strangelove 2,275]

1 минуту назад, Игорьъ сказал:

Божественная комедия - не фантастика.

А что тогда? Пастораль? Ну вот правда. Самая что ни на есть фантастика. Или у нас тут за фантастику только научную фантастику с фэнтезятной считают?

[Игорьъ 194]

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

А что тогда? Пастораль? Ну вот правда. Самая что ни на есть фантастика. Или у нас тут за фантастику только научную фантастику с фэнтезятной считают?

Даже тот, кто статью в Вики про фантастику писал, первым пунктом в определении указывает наличие фантастического допущения. Но статью про фантастику и про трансцендентальный опыт писали разные люди. Потому, тот, кто писал про фантастику про существование такой штуки как трансцендентальный опыт не в курсе. Именно поэтому он там и Божественную комедию как ранний пример фантастики подпихивает, не понимая, что там никакого фантастического допущения нет, а есть личный трансцендентальный опыт, поэтически переработанный.

[Dr. Strangelove 2,275]

8 минут назад, Игорьъ сказал:

Даже тот, кто статью в Вики про фантастику писал, первым пунктом в определении указывает наличие фантастического допущения. Но статью про фантастику и про трансцендентальный опыт писали разные люди. Потому, тот, кто писал про фантастику про существование такой штуки как трансцендентальный опыт не в курсе. Именно поэтому он там и Божественную комедию как ранний пример фантастики подпихивает, не понимая, что там никакого фантастического допущения нет, а есть личный трансцендентальный опыт, поэтически переработанный.

Ну так исправьте. Это же вики. Да вот только её назад исправят, потому что Божественная комедия - фантастика.

Так. Трансцендентальный опыт и книги по нему это что? Если не фантастика, то что? Формально фантастика. Не, я всё понимаю, бабульки в нашем местном музее Рерихов наседают, что Рерихи мессии и всё такое, но... на то они и эзотерики

[Игорьъ 194]

31 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

Трансцендентальный опыт и книги по нему это что? Если не фантастика, то что? Формально фантастика.

Нет. Фантастическое произведение сочиняется приняв некое фантастическое допущение. А работа на основе трансцендентального опыта описывает непосредственные наблюдения, где автор делает попытку облечь иную наблюдаемую им реальность в словесную форму. Т.е. это не просто не фантастика, а нечто противоположное фантастике. Указанные книги, если на то пошло, гораздо ближе к зарисовкам путешественника, чем к фантастике.

[Dr. Strangelove 2,275]

40 минут назад, Игорьъ сказал:

Нет. Фантастическое произведение сочиняется приняв некое фантастическое допущение. А работа на основе трансцендентального опыта описывает непосредственные наблюдения, где автор делает попытку облечь иную наблюдаемую им реальность в словесную форму. Т.е. это не просто не фантастика, а нечто противоположное фантастике. Указанные книги, если на то пошло, гораздо ближе к зарисовкам путешественника, чем к фантастике.

Всё. Я смекнул о чём речь. Для меня трасцендентальный опыт - фантастическое допущение и сочинение своих наблюдений  Разобрались.

[Dr. Strangelove 2,275]

Загадка:

События романа происходят в Священной Римской империи. Но главный герой не кайзер, не имперский рыцарь, главный герой даже не человек!  

[Игорьъ 194]

1 час назад, Dr. Strangelove сказал:

События романа происходят в Священной Римской империи. Но главный герой не кайзер, не имперский рыцарь, главный герой даже не человек!  

Густав Майринк "Голем".

[Dr. Strangelove 2,275]

9 минут назад, Игорьъ сказал:

Густав Майринк "Голем".

Нет. Но произведение загаданное тоже очень известное.

[Игорьъ 194]

@Dr. Strangelove Гофман "Житейские воззрения кота Мурра".

[Dr. Strangelove 2,275]

Только что, Игорьъ сказал:

@Dr. Strangelove Гофман "Житейские воззрения кота Мурра".

Верно! 

[Игорьъ 194]

Возьмём небольшую паузу. Загадку завтра вечером выложу.

[Січовик 3,184]

1 час назад, Игорьъ сказал:

Возьмём небольшую паузу. Загадку завтра вечером выложу.

 

Ты, допустим, 31-го декабря тоже такую паузу возьмешь?  

[Игорьъ 194]

2 часа назад, Січовик сказал:

Ты, допустим, 31-го декабря тоже такую паузу возьмешь?  

Конечно нет! На хрен этот Новый год, буду сидеть загадки загадывать.