Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[Venc 5,670]

1 час назад, Flobrtr сказал:

С каких это пор христианство стало язычеством? Язычество - политеизм,

Ну да. В христианстве разве нет Пантеона Святых? Каждый из которых отвечает за определенные сферы деятельности типа один врачует, другой помогает ракетчикам?

святые покровители профессий

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Типичное язычество.

Изменено 04.07.2018, 06:05:27 пользователем Venc

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

Ну да. В христианстве разве нет Пантеона Святых? Каждый из которых отвечает за определенные сферы деятельности типа один врачует, другой помогает ракетчикам?

с таким подходом Наука, Равенство, Комфорт - те же боги; не говоря уже о культах власти в тоталитарных государствах.

[Venc 5,670]

1 минуту назад, Pietist сказал:

с таким подходом Наука, Равенство, Комфорт - те же боги; не говоря уже о культах власти в тоталитарных государствах.

ага. Согласен в тоталитарных государствах кумиры - Вождь, Государство, Партия.

Изменено 04.07.2018, 06:03:28 пользователем Venc

[Pietist 30]

2 минуты назад, Venc сказал:

ага. Согласен в тоталитарных государствах кумиры - Вождь, Государство, Партия.

получается, все тогда политеисты, где бы и когда бы они не жили

[Venc 5,670]

4 минуты назад, Pietist сказал:

получается, все тогда политеисты, где бы и когда бы они не жили

иудеи нет. Написано - не сотвори себе кумира. То есть не надо создавать всякие идолища и башкой биться перед ними в иступлении, фанатеть от чего то.

Изменено 04.07.2018, 06:10:46 пользователем Venc

[Pietist 30]

21 минуту назад, Venc сказал:

иудеи нет. Написано - не сотвори себе кумира. То есть не надо создавать всякие идолища и башкой биться перед ними в иступлении, фанатеть от чего то.

а Тора и мицвот - не идолы? Закон не кумир? Стена Плача и поведение иудеев у нее ничего не напоминают?

[Venc 5,670]

1 минуту назад, Pietist сказал:

а Тора и мицвот - не идолы? Закон не кумир

Нет, конечно.

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

Нет, конечно.

а в чем разница?

[Venc 5,670]

1 минуту назад, Pietist сказал:

а в чем разница?

Тора это книга, мицвот это скажем так предписания, Стена Плача - это стена Храма.

При чем тут кумиры?

[Pietist 30]

Только что, Venc сказал:

Тора это книга, мицвот это скажем так предписания, Стена Плача - это стена Храма.

При чем тут кумиры?

а что такое кумир (идол) по вашему? статуя, у которой курится жертвенное пламя?

[dholly 11]

4 часа назад, Pietist сказал:

а Тора и мицвот - не идолы? Закон не кумир? Стена Плача и поведение иудеев у нее ничего не напоминают?

Это вопрос о котором уже тысячелетиями ведутся религиозные споры, но принято считать, что идолы это то чему нужно слепо поклоняться, а то что вы перечислили это объекты для почитания.  

[Pietist 30]

Только что, dholly сказал:

Это вопрос о котором уже тысячелетиями ведутся религиозные споры, но принято считать, что идолы это то чему нужно слепо поклоняться, а то что вы перечислили это объекты для почитания.  

а христианские святые разве нет? или где-то призывают приносить им жертвы?

[Venc 5,670]

13 минуты назад, Pietist сказал:

а что такое кумир (идол) по вашему? статуя, у которой курится жертвенное пламя?

и это тоже. Нечто обожествленное перед чем кланяются - идол короче.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, Pietist сказал:

а христианские святые разве нет? или где-то призывают приносить им жертвы?

конечно - свечки ставят. Свечка же жертва я так понимаю у вас.Молятся им.

 

Это мое глубоко личное мнение я прошу не обижаться.

 

А так в христианских церквях очень красиво - интересная архитектура.

Изменено 04.07.2018, 06:59:43 пользователем Venc

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

и это тоже. Нечто обожествленное перед чем кланяются - идол короче.

согласен, идол - это то, что заменяет человеку Бога. Так что позволяет Вам утверждать, что иудеи, в отличие от всех остальных, не повержены этой практике?

[Venc 5,670]

2 минуты назад, Pietist сказал:

согласен, идол - это то, что заменяет человеку Бога. Так что позволяет Вам утверждать, что иудеи, в отличие от всех остальных, не повержены этой практике?

ну так идолов же нет в иудаизме.

Изменено 04.07.2018, 07:01:56 пользователем Venc

[butersmaslom 3]

@Venc такое только у православных вроде как. Образовалось при смешивании славянского язычества и православия.

[Pietist 30]

Только что, Venc сказал:

ну так идолов же нет.

мы друг друга не понимаем. я пытаюсь донести мысль, что идол - это умственная конструкция, которую человек, или сообщество, к которому он принадлежит, создает для себя сам, обожествляет ее и начинает поклонятся ей, вне зависимости от того, какую внешнюю форму этот идол имеет, и вне зависимости от того, имеет ли этот идол физическое проявление. Это может быть Закон Торы, почитание христианского святого, нужным образом истолкованный хадис, учение Ленина, Прогресс, Телеграмм, полный желудок в конце концов. И поклонение этому идолу не подразумевает битье об землю - а только то, что данный образ становиться для человека более важным - или более удобным -  чем Бог. Когда мы переживаем по поводу футбольных матчей, бьемся в исступлении после победы своей команды - это не фанатизм идолопоклонника? Единственная жертва угодная Богу - согласно Библии - это как раз умственный настрой человека, то как он проявляет себя по отношению к себе, к другим, к миру. Вот что, с моей точки зрения есть монотеизм и что есть идол. Можете ли вы сказать, что у иудеев идолов нет, а у христиан (раз уж вы начали с них) есть, причем не по природе отдельных последователей этой религии, а по самой ее сути?

[EvilFrog 390]

19 минут назад, Venc сказал:

ну так идолов же нет в иудаизме.

Конечно поклонятся стене это нет идолов.
И пихать туда всякие записки.

Чем это отличается от православного храма со свечками?

 

Скрыть  

[Venc 5,670]

2 минуты назад, Pietist сказал:

мы друг друга не понимаем. я пытаюсь донести мысль, что идол - это умственная конструкция, которую человек, или сообщество, к которому он принадлежит, создает для себя сам, обожествляет ее и начинает поклонятся ей, вне зависимости от того, какую внешнюю форму этот идол имеет, и вне зависимости от того, имеет ли этот идол физическое проявление.

Вот в том то и дело, что вы не в курсе концепции иудаизма.

В талмуде скажем указывается какая то фраза. Потом приводится мнение уважаемого мудреца А который говорит, что надо толковать так, потом приводится мнение уважаемого мудреца Б, который говорит, что надо толковать совершенно по другому. Потом приводится мнение мудреца С который говорит, что противоречий между мнениями А и Б нет, нужно учитывать и то и другое и толковать вот так вот. Все эти мнения через 300 лет комментирует очень уважаемый комментатор, который говорит, что С конечно очень уважаемый и почти всегда прав, но традиционно в народе толкуется как говорил А и поэтому надо действовать в рамках традиции и толковать как мудрец А, хотя он может не так уважаем как С.

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

Вот в том то и дело, что вы не в курсе концепции иудаизма.

В талмуде скажем указывается какая то фраза. Потом приводится мнение уважаемого мудреца А который говорит, что надо толковать так, потом приводится мнение уважаемого мудреца Б, который говорит, что надо толковать совершенно по другому. Потом приводится мнение мудреца С который говорит, что противоречий между мнениями А и Б нет, нужно учитывать и то и другое и толковать вот так вот. Все эти мнения через 300 лет комментирует очень уважаемый комментатор, который говорит, что С конечно очень уважаемый и почти всегда прав, но традиционно в народе толкуется как говорил А и поэтому надо действовать в рамках традиции и толковать как мудрец А, хотя он может не так уважаем как С.

это вы к чему вообще?