Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[Venc 5,670]

2 минуты назад, Romanovich сказал:

Я говорю про те времена, когда центр был силен, и тогда власть и передавалась по наследству, и уж точно, знать империи на выборах не решала, кто станет следующим императором, военачальник захвативший власть - да, преторианцы - да, но не как не имперская знать.

Император избирается народом, церковью и армией. Так говорили. Гугли как сынков наделяли всяческими титулами чтоб трон передать. У византийцев не было закона о наследовании вообще.

[nik1t 713]

7 минут назад, Romanovich сказал:

Я говорю про те времена, когда центр был силен, и тогда власть и передавалась по наследству, и уж точно, знать империи на выборах не решала, кто станет следующим императором, военачальник захвативший власть - да, преторианцы - да, но не как не имперская знать. И уж тем более такая форма наследования не была бы принята в условиях, когда Византию захватил иностранный император с наследственной формой правления при отсутствии власти совета.

вы, что смеётесь, знать не решала, у неё же ни денег ни влияния, ни власти нет вообще ни одного рычага давления на правителя.

 

3 минуты назад, Romanovich сказал:

Достоверная она может быть была бы для века IV н. э., но никак не для средневековья, а тем более позднего средневековья. Меня не сама система не нравится, а невозможность ее поменять, вот, что тупо.

хочешь быть римским кесарем, изволь что бы тебя сенат и армия признали, ну и даже в поздней византии редко престол переходил напрямую от отца к сыну, обычно между отцом и сынов вклинивался какой-нибудь младший брат или дядя, более популярный или более хитрый или более могущественный 

[Panzership 81]

8 минут назад, Romanovich сказал:

Достоверная она может быть была бы для века IV н. э., но никак не для средневековья, а тем более позднего средневековья. Меня не сама система не нравится, а невозможность ее поменять, вот, что тупо.

Передача власти сыновьями устоялась в Византии только при Палеологах, а это конец XIII века, на минуточку. Это был период очевидного упадка государства, который не идёт ни в какое сравнение с Византией VIII-XII веков. Так что связь "сильная страна" - "сын наследует" ошибочна. Для сильной Византии династическая передача власти как раз не характерна.

[nik1t 713]

8 минут назад, Venc сказал:

Император избирается народом, церковью и армией. Так говорили. Гугли как сынков наделяли всяческими титулами чтоб трон передать. У византийцев не было закона о наследовании вообще.

только не церковью, а народом, церковь же в лице патриарха утверждала выбор и помазывала на царство

[Gil-galad 2,785]

21 минуту назад, Арво сказал:

И так кстати интереснее играть.

Если это так, то почему мне не интересно? 

[Panzership 81]

3 минуты назад, qwerty2099 сказал:

Если это так, то почему мне не интересно? 

Это нормально, есть много игр, которые и мне не интересны. Но другим нравятся.

[Venc 5,670]

3 минуты назад, qwerty2099 сказал:

Если это так, то почему мне не интересно? 

Не интересно за римлян - играй за французов.

[Romanovich 6]

Здесь кто-нибудь читает то на что отвечает или нет? Говоришь про наследование в Римской империи - отвечают про наследования в Византии. Говоришь про выборы, отвечают про влияние. Говоришь об избрании в эпоху средневековья, тебе рассказывают про то как становились императором во времена античности. Ненужно мне исторического ликбеза, я и так это знаю, я говорю про средневековье и, что по механике игры невозможно изменить форму наследования. Тут кто-то выше писал, что передача власти сыновьям в Византии устоялась в XIII в., раскрою секрет - это тоже средневековье и даже не позднее. Однако по механике игры это невозможно будет сделать даже в XV в. Изначально я задал конкретный вопрос: можно поменять форму наследования в игре или нет, а не вопрос о способах передачи власти в исторических империях.

[nik1t 713]

1 минуту назад, Romanovich сказал:

Здесь кто-нибудь читает то на что отвечает или нет? Говоришь про наследование в Римской империи - отвечают про наследования в Византии. Говоришь про выборы, отвечают про влияние. Говоришь об избрании в эпоху средневековья, тебе рассказывают про то как становились императором во времена античности. Ненужно мне исторического ликбеза, я и так это знаю, я говорю про средневековье и, что по механике игры невозможно изменить форму наследования. Тут кто-то выше писал, что передача власти сыновьям в Византии устоялась в XIII в., раскрою секрет - это тоже средневековье и даже не позднее. Однако по механике игры это невозможно будет сделать даже в XV в. Изначально я задал конкретный вопрос: можно поменять форму наследования в игре или нет, а не вопрос о способах передачи власти в исторических империях.

вам ответили на все ваши вопросы если вы не поняли перечитайте ещё раз, невозможность сменить форму, по-моему мнению связана с тем, что ни римская ни византийская империи не имели никогда никаких законов, связанных с перстолонаследием, поэтому и менять там нечего

[Venc 5,670]

10 минут назад, Romanovich сказал:

Ненужно мне исторического ликбеза, я и так это знаю, я говорю про средневековье и, что по механике игры невозможно изменить форму наследования.

А мне кажется что нужен ликбез. Читайте византийскую историю - вопросов по престолонаследию не возникнет.

[Panzership 81]

22 минуты назад, Romanovich сказал:

Здесь кто-нибудь читает то на что отвечает или нет? Говоришь про наследование в Римской империи - отвечают про наследования в Византии. Говоришь про выборы, отвечают про влияние. Говоришь об избрании в эпоху средневековья, тебе рассказывают про то как становились императором во времена античности. Ненужно мне исторического ликбеза, я и так это знаю, я говорю про средневековье и, что по механике игры невозможно изменить форму наследования. Тут кто-то выше писал, что передача власти сыновьям в Византии устоялась в XIII в., раскрою секрет - это тоже средневековье и даже не позднее. Однако по механике игры это невозможно будет сделать даже в XV в. Изначально я задал конкретный вопрос: можно поменять форму наследования в игре или нет, а не вопрос о способах передачи власти в исторических империях.

Товарищ, на вопрос "можно ли изменить способ наследования" вам ответили первым же постом - нет, нельзя. А дальше уже пошли ваши жалобы и рассказы о великих римских империях.

Изменено 12.12.2018, 19:04:22 пользователем Panzership

[dagot87 683]

Ну да ну да, негра-ибадита скандинавской культуры, правящим Тибетом сделать можно, а вот стабилизировать Византию, путём введения нормальных законов наследия ни-ни.

Да и есть вопрос - зачем надо было делать эти сотни выборщиков? Разве так было? Сделали бы наиболее влиятельных, а не так, что каждый "барон" голосует.

Изменено 13.12.2018, 03:12:16 пользователем dagot87

[mr.N 179]

в 1066 году на Руси по-прежнему племенные общины и сюзерен может забрать жену князя в наложницы.

 

хотя по Византии то же намудрили.

[Dracula 573]

2 часа назад, dagot87 сказал:

Ну да ну да, негра-ибадита скандинавской культуры, правящим Тибетом сделать можно, а вот стабилизировать Византию, путём введения нормальных законов наследия ни-ни.

Да и есть вопрос - зачем надо было делать эти сотни выборщиков? Разве так было? Сделали бы наиболее влиятельных, а не так, что каждый "барон" голосует.

так самые влиятельные и голосуют, помимо императора - военачальники и советники 

[dagot87 683]

5 часов назад, Dracula сказал:

так самые влиятельные и голосуют, помимо императора - военачальники и советники 

Получается более двухсот человек на старте, не многовато ли?

Изменено 13.12.2018, 03:12:28 пользователем dagot87

[Alterus 16,964]

5 минут назад, dagot87 сказал:

Получается более двухсот человек на старте, не многовато ли?

Почему 200? Сколько у вас в империи назначенных командиров и членов совета? Ну и ближайшие члены семьи тоже учитываются.

[dagot87 683]

Только что, Alterus сказал:

Почему 200? Сколько у вас в империи назначенных командиров и членов совета? Ну и ближайшие члены семьи тоже учитываются.

А что тогда означают циферки 100, 200, и т.д. рядом с кандидатами?

[Alterus 16,964]

2 минуты назад, dagot87 сказал:

А что тогда означают циферки 100, 200, и т.д. рядом с кандидатами?

Количество очков влияния, в зависимости от своего статуса каждый выборщик даёт определённое число очков, а кандидат получает суммарный результат. У кого больше - тот и наследник.

[Ури Урич 10]

А ещё портреты итальянцев стали уродливее и когда, какой-нибудь итальянец из монферратских Палеологов становится базилевсом - без слёз на это не взглянешь. 

Можно ли отключить портреты итальянцев?

[Alterus 16,964]

i	Околоисторический оффтоп убран в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. раздела. Убедительная просьба не переходить на личности собеседников, так как это чревато предупреждениями.