Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[Dracula 573]

кстати, а чего это авантюристами в Реконкисте генерируются женщины? за несколько лет после старта партии заметил двух, в обоих случаях женщины. 

[Miskiniai 3]

7 часов назад, Ursus Mursus сказал:

@Miskiniai первая - это врожденная слабость на уровне гениологии, а второе, что он занимался физически и окреп. Weak не сочетается со Strong. 

Щас у Парадоксов сочетается)))) Вот только надо понять как)))) Weak получил при рождении и детстве произошло событие, в результате которого получил Strong и Dull.

по поводу Dull вообще забавляет у парадоксов: Dull и 35 на учености. Отличное сочетание)))) А здесь тоже: Dull и Erudit, фееричное сочетание)))

 

пысы: меня забавляет, когда на Кожштанах берешь кровлинию воина и еще лутаешь ВИ 3-6к отрядом и об этот отряд разбивается отряд в 15-20к ВИ, только потому, что его возглавляет Кожштаны под плюхой, что только что взял кровлинию

Изменено 05.12.2018, 12:48:42 пользователем Miskiniai

[Dracula 573]

13 минуты назад, Miskiniai сказал:

Щас у Парадоксов сочетается)))) Вот только надо понять как)))) Weak получил при рождении и детстве произошло событие, в результате которого получил Strong и Dull.

по поводу Dull вообще забавляет у парадоксов: Dull и 35 на учености. Отличное сочетание)))) 

что-то вы путаете, у вашего перса трейты weak (противоположный strong отсутствует) и brawny (его антипод frail, которого тоже нет)

про ученость - личная то 5 

[Miskiniai 3]

3 минуты назад, Dracula сказал:

что-то вы путаете, у вашего перса трейты weak (противоположный strong отсутствует) и brawny (его антипод frail, которого тоже нет)

про ученость - личная то 5 

то есть нормально складываются weak и brawny? просто получил ответ. что они не сочитаются ....

про ученость - это вообще к слову ... на этом персе нет такого, так как не ставил задачу выкачки именно этого

Изменено 05.12.2018, 12:52:35 пользователем Miskiniai

[Labes 3,269]

32 минуты назад, Miskiniai сказал:

1) Щас у Парадоксов сочетается))))
2) Weak получил при рождении и детстве произошло событие, в результате которого получил Strong и Dull.

1) Brawny противоположность к Frail, а не к Weak. Т.е. вы щупленький с рождения, но упорный труд сделал ваше хрупкое тело максимально здоровым. Для подобных базовых вещей, вики быстрее и надежнее прохожих на форуме -> ТЫК.
2) Я так понимаю, персонаж с детства состоял в "ложе воинов", и были ивенты на +к военке -к другим навыкам?
Но определенные косяки все же есть. Так за один бой можно персонажа убить дважды по разным ивентам (он сдаеться посреди битвы, и вы приносите его в жертву богу, а потом вылетает ивент на дуель, на которой вы его убиваете). Или даже взять в плен по ивенту, отпустить за выкуп, и снова взять в плен после окончания битвы.

Изменено 05.12.2018, 13:03:50 пользователем Labes

[Miskiniai 3]

1 минуту назад, Labes сказал:

1) Brawny противоположность к Frail, а не к Weak. Т.е. вы щупленький с рождения, но упорный труд сделал ваше хрупкое тело максимально здоровым. 
2) Я так понимаю, персонаж с детства состоял в "ложе воинов", и были ивенты на +к военке -к другим навыкам?
Но определенные косяки все же есть. Так за один бой можно персонажа убить дважды по разным ивентам (он сдаеться посреди битвы, и вы приносите его в жертву богу, а потом вылетает ивент на дуель, на которой вы его убиваете). Или даже взять в плен по ивенту, отпустить за выкуп, и снова взять в плен после окончания битвы.

1. спасибо

2. нет. просто рандомный ивент

[Арво 4]

5 часов назад, e479 сказал:

Это связано с любыми модами, где дети могут рождаться мертвыми -  в ванили шанс на это 0%, поэтому баг никак не проявляется. В моде Новгород, я пару дней назад сделал заплатку, которая убирает модификаторы беременности независимо от того, жив ли ребенок или нет, т.е. как параллельный ивент, так что с новыми беременностями, там уже нет этих траблов.
А по поводу формы правления византийской, да - если сделать ее меняемой, то это порождает массу жутких вещей при некоторых условиях. В моде Новгород, как и в переводе, у меня версия законов с фиксами от патча этой недели, так что там она и заблокирована.

Спасибо. А можно тогда новую исправленную версию мода Новгород выложить?

[Miskiniai 3]

Кстати, есть вопрос - почему главу республики не коронует церковь? в те времена в любом случае любая корона происходила через церковь

[Dracula 573]

38 минут назад, Miskiniai сказал:

Кстати, есть вопрос - почему главу республики не коронует церковь? в те времена в любом случае любая корона происходила через церковь

Так он торговец, а не феодал

[Basit 155]

41 минуту назад, Miskiniai сказал:

Кстати, есть вопрос - почему главу республики не коронует церковь? в те времена в любом случае любая корона происходила через церковь

Та и "вхождение в должность" в республике не может называться коронацией в полной мере

Изменено 05.12.2018, 15:21:08 пользователем Basit

[Basit 155]

Ну и еще наверное что республики не так сильно опирались на религию Хотя если откинуть реалистичность и смотреть только с точки зрения геймлея то можно было добавить такое правило которое можно было бы отключить,фишка интересная.

[Miskiniai 3]

14 минуты назад, Dracula сказал:

Так он торговец, а не феодал

Дож не торговец, а глава государства, причем в средние века очень мощный. А в те времена любая корона (госвласть) проходила через церковь. 

13 минуты назад, Basit сказал:

Та и "вхождение в должность" в республике не может называться коронацией в полной мере

так и передача короны любой тоже не называется коронацией в полной мере - наследника могут не признать вассалы и соседи.

 

В средние века самостоятельная гос власть ВСЕГДА проходила через церковь, не важно кто стоял во главе. Потому что по тогдашней т.з.  - вся власть от бога.  То есть если Дожа не помазал хотя бы местный епископ (совершил формальную процедуру, пусть в узком кругу, но все же) - Дож не мог быть ГЛАВОЙ ГОСУДАРСТВА. Мелких вассалов в принципе могли не мазать, но главу государства - просто обязаны были. Иначе любой мог сказать, что его власть и власть бога - противоположные и был бы прав. иными словами, любой мог не подчиниться непомазанному главе государства и был бы прав  

 

 

пысы: зайдем с другой стороны: епископ/кардинал - были сборщиками налогов/податей от имени государства. Как они могли собирать налоги, если церковь не признавала (не короновала/не помазала на власть) главу государства?

Изменено 05.12.2018, 15:33:18 пользователем Miskiniai

[Warfail 230]

В патче возможность менять прическу женщинам так и не починили что ли?(

[Dracula 573]

5 минут назад, Miskiniai сказал:

Дож не торговец, а глава государства, причем в средние века очень мощный. А в те времена любая корона (госвласть) проходила через церковь. 

так и передача короны любой тоже не называется коронацией в полной мере - наследника могут не признать вассалы и соседи.

 

В средние века самостоятельная гос власть ВСЕГДА проходила через церковь, не важно кто стоял во главе. Потому что по тогдашней т.з.  - вся власть от бога.  То есть если Дожа не помазал хотя бы местный епископ (совершил формальную процедуру, пусть в узком кругу, но все же) - Дож не мог быть ГЛАВОЙ ГОСУДАРСТВА. Мелких вассалов в принципе могли не мазать, но главу государства - просто обязаны были. Иначе любой мог сказать, что его власть и власть бога - противоположные и был бы прав. иными словами, любой мог не подчиниться непомазанному главе государства и был бы прав  

ты хоть бы почитал про выборы Дожа в той же Венеции для начала

 

а игре есть вариант короновать себя самому, дающий минус к отношению церковников, зато плюс к отношению других вассалов, а так же солидный плюс по престижу, но минус по благочестию 

[Miskiniai 3]

5 минут назад, Dracula сказал:

ты хоть бы почитал про выборы Дожа в той же Венеции для начала

 

а игре есть вариант короновать себя самому, дающий минус к отношению церковников, зато плюс к отношению других вассалов, а так же солидный плюс по престижу, но минус по благочестию 

читал и знаю))) Там в итоге Дожа всегда мазал местный епископ. Кроме того, мое пысы прочитай. В игре любой порядок можно ввести, но по факту - без одобрения церкви не мог быть глава государства. Другое дело как это все получалось и прочее

 

пысы: кроме того по Венеции - там Дож выступал и от имени церкви. что означает что он не просто был помазан, а рукоположен как минимум на совершение определенных действий. 

Изменено 05.12.2018, 15:49:11 пользователем Miskiniai

[Basit 155]

@Miskiniai А она коронация могла и считаться недостаточно легитимной если на ней не присутствовали наследники,вассалы и т.д,а уж если они прибыли то они признают

[El Búho 3,571]

24 минуты назад, Dracula сказал:

ты хоть бы почитал про выборы Дожа в той же Венеции для начала

 

зачем им короноваться в ватикане, если ватикан хранит у них свои деньги?  в частности в банке медичи. 

правда это не венеция, а флоренция, но принципиальной разницы нет никакой.

 

по поводу вопроса "почему того или иного нет у республики"

си-шный код республики писался давным-давно. людей, которые его писали в проекте тоже нет давным-давно.

а код так написан, что в нём не могут разобраться. по моему предположению писали его индусы, а им платят за количество строк кода, при этом за комментарии к коду не платят. поэтому в коде могут быть ну очень завернутые конструкции (ради увеличения количества строк), в которых разобраться без комментариев довольно тяжело.

это, кстати, к вопросу, почему многие современные игры не могут в оптимизацию.

Изменено 05.12.2018, 16:07:00 пользователем nightowl2012

[Miskiniai 3]

Только что, Basit сказал:

@Miskiniai А она коронация могла и считаться недостаточно легитимной если на ней не присутствовали наследники,вассалы и т.д,а уж если они прибыли то они признают

вопрос кто приехал, а кто и нет - если наследники и вассалы не прибыли, то в те времена это могло быть расценено как госизмена и они могли лишиться всего своего имущества и прав

но если не было представителя церкви на коронации - значит власть не от бога .... а значит запросто могли объявить. что от дьявола и подчиняться такому правителю - страшный грех, за который ты можешь не попасть в рай, так как пошел на службу дьяволу (а для средних веков - это самое страшное) 

[Basit 155]

27 минут назад, Miskiniai сказал:

пысы: зайдем с другой стороны: епископ/кардинал - были сборщиками налогов/податей от имени государства. Как они могли собирать налоги, если церковь не признавала (не короновала/не помазала на власть) главу государства?

А с какого перепугу они у тебя стали сборщиками налогов от имени ВСЕГО гос-ва. Примеры что ли приведи что бы представители как ты говоришь "госвласти" отдавали ведения своих доходов церкви,у них были собственные сборщики и собственные казначейство а вот ситуации наоборот как тебе уже сказали бывают когда Ватикан отвал ведение представителю госвласти а что то требовать от таких держателей твоих доходов просто глупо ибо пусть твоя власть и "от бога" но к сожалению тебе банковских векселей не выписывает

[Miskiniai 3]

20 минут назад, Basit сказал:

А с какого перепугу они у тебя стали сборщиками налогов от имени ВСЕГО гос-ва. Примеры что ли приведи что бы представители как ты говоришь "госвласти" отдавали ведения своих доходов церкви,у них были собственные сборщики и собственные казначейство а вот ситуации наоборот как тебе уже сказали бывают когда Ватикан отвал ведение представителю госвласти а что то требовать от таких держателей твоих доходов просто глупо ибо пусть твоя власть и "от бога" но к сожалению тебе банковских векселей не выписывает

да именно - от имени государства, но на вверенной им территории. Яркие примеры: Англия, Франция, Германия и т.д. где было католичество. Например, знаменитый Ришелье (который стал в последствии кардиналом) был отправлен отцом в лоно церкви по простой причине: у него был старший брат - наследник. ему ничего не светило в плане имущества. А глава христианской общины был сборщиком податей, то есть отец туда отправил сына, что бы поправить благосостояние своей семьи ... целибата у священников тогда не было (просто не женились) , место денежное .. он и пошел... И это было фактически введено (такая система) со времен еще Меровингов.

 В принципе и в православии такое было. С т.з. гос аппарата - это удобное решение. Надо отдавать церкви какие то деньги и содержать сборщиков податей. двойной расход ... Пусть налоги собирает церковь и забирает себе часть суммы))) сокращение расходов однако. 

 

Кроме того, торговые республики в средний века далеко не самые богатые и могущественные были ... в перечне самых богатых людей (как реальных, так и выдуманных) за всю историю в 5ку входит граф в Бретании. живший в 11 веке. забыл как его звать ... Своих крестьян держал в дикой нищите, но был сказачно богат))) А так: в 10ке не то что Била Гейтса, в сотне нету ни одного представителя торговой республики.

 

пысы: зато в истории есть реальный пример, когда поддержка Папы и только, без финансов были разгромлены все итальянские торговые республики буквально лет за 10 - это герцог Валентино )))) 

Изменено 05.12.2018, 16:29:51 пользователем Miskiniai