Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[СУЛАРИУС 23,982]

1 час назад, Britra сказал:

Главы титулов религий вообще багнуты сейчас. Даже фюлькира сломали. Ни сменить формы наследования ни подчинения уже существующим. Вообще работают рандомно и непонятно.

Я решил эту проблему, передав титул женщине. После передачи форма правления изменилась на нормальную теократию 😉

[Blackfyre Kreis 12,568]

Само дополнение оживляет игру. Пожалуй от души сделали, наверное последнее DLC для Crusader Kings II

[Xoct 99]

1 минуту назад, Adjudicator сказал:

Пожалуй от души сделали, наверное последнее DLC для Crusader Kings II

 

Куда там, шоу должно продолжаться (с)

Еще военные ложи для христиан/мусульман/прочих не ввели да и теократии с орденами не забываем.

[Blackfyre Kreis 12,568]

@Xoct Посмотрим. Вдруг удивят ещё чем-нибудь таким же качественным контентом 

[jgbrv 383]

47 минут назад, makiavelli747 сказал:

Сколько?

Полный грабёж провинции приносит 2/3 годового дохода от всех холдингов + захват каждого холдинга даёт ещё 2-2.5 годовых дохода этого холдинга
При этом выжимание провинции досуха занимает 100-120 дней
За год - три провинции можно не торопясь обработать
Бонусом - артефакты и заложники, да и налоги с личного домена никто не отменял

 

То есть ваш очень жирный город принесёт вам в десять раз меньше денег, чем тому, кто его полутает ¯\_(ツ)_/¯

 

У ИИ, конечно, не бывает таких жирных городов, но и грабить-то можно не только города
+ грабить можно в сколько угодно потоков, это, в основном, вашей жадностью ограничено

 

Так что грабежами можно спокойно зарабатывать сильно больше, чем торговлей
Другое дело, что деньги после определённого порога всё равно девать некуда, можно в деньгах и феодалом с десятком провинций купаться, без всяких грабежей, республик и даже королевских титулов

[Britra 203]

39 минут назад, Xoct сказал:

Еще военные ложи для христиан/мусульман/прочих не ввели да и теократии с орденами не забываем.

Для Христиан вместо лож должны быть ордена по сути. А теократий и орденов не будет. Ибо основы игры не те.

Как по мне, игре не хватает просто допиливания механик оставшимся религиям того, что дали в этом длс и впринципе все. А ну и кмерское с кельским язычество добавить, как и эллинизм. Так как эти верования по сути исчезли тогда же, когда и эллинизм.

[makiavelli747 431]

 

Цитата

+ захват каждого холдинга даёт ещё 2-2.5 годовых дохода этого холдинга

Короче это где-то раза в 2 меньше денег чем за республику.

Изменено 27.11.2018, 17:21:23 пользователем makiavelli747

[Xoct 99]

51 минуту назад, Britra сказал:

Для Христиан вместо лож должны быть ордена по сути. А теократий и орденов не будет. Ибо основы игры не те.

Как по мне, игре не хватает просто допиливания механик оставшимся религиям того, что дали в этом длс и впринципе все. А ну и кмерское с кельским язычество добавить, как и эллинизм. Так как эти верования по сути исчезли тогда же, когда и эллинизм.

 

В монашеских орденах никогда не состояли правящие короли/императоры, так что не подходит. Тут надо что-то иное, по типу рыцарей, с турнирами, пьянками и битьём друг другу в топхельм.

А теократии с орденами вполне возможны, республики же ввели, а основы всё те же.

Вот по механикам было бы неплохо так же проработать все религии, чтобы у всех желающих были сообщества с церковным уклоном (волхвов славянам, ведунов суомескам и прочих норн всяким германцам), сообщество воинов, больше событий (по типу создания Славянского союза или восстановления Римской империи). Так что думаю работы тут хватит, Крестоносцы будут Парадокс ещё долго кормить.

Изменено 27.11.2018, 17:30:30 пользователем Xoct

[makiavelli747 431]

2 минуты назад, Xoct сказал:

республики же ввели, а основы всё те же

Теократы тоже власть сыновьям передают?

[makiavelli747 431]

@jgbrv

Из одной провинции с доходом 50-60 при полном разграблении ты получишь примерно 150 монет. Три таких провы за год это 450-500 монет плюс доставка и некоторая ограниченнсоть связанная с восстановлением.

Республика... 100 монет в год с одного города на 800 год это уже 500 только с Венеции, а при дефолтном лимите можно иметь больше 10 городов(пусть и без бонуса на сбор налогов). Плюс торговля, и получим тысячу. 

Я даже могу согласиться что ты можешь награбить еще больше, но ни о каком "грабежами можно спокойно зарабатывать сильно больше, чем торговлей" не может быть и речи.

Единственный нюанс, у республики деньги первые 100 лет это постоянные инвестиции, тогда как у паганов они просто накапливаются, от чего может показаться что их сильно больше.

[Xoct 99]

33 минуты назад, makiavelli747 сказал:

Теократы тоже власть сыновьям передают?

У меня в партиях не раз и не два были случаи когда тот же орден калатравы передавался от отца к сыну или внуку.

А те же республики от отца к внучатому племяннику бывало уходили.

У нас в игре всё же не реальность реализована.

[Britra 203]

2 минуты назад, Xoct сказал:

У меня в партиях не раз и не два были случаи когда тот же орден калатравы передавался от отца к сыну или внуку.

Там открытые выборы - так рандом прокнул.  Сын главы ордена не имеет на это никаких прав на орден по сути.

[Xoct 99]

Только что, Britra сказал:

Там открытые выборы - так рандом прокнул.  Сын главы ордена не имеет на это никаких прав на орден по сути.

То что на орден никто не имеет прав я в курсе, спасибо, не о том речь собственно 😃

[Britra 203]

4 минуты назад, Xoct сказал:

То что на орден никто не имеет прав я в курсе, спасибо, не о том речь собственно 😃

 Как раз об этом, если ты не можешь обеспечить наследование - гейм овер наступает. Тут -  тоже самое, с теократиями и орденами ничего не сделать так, что бы  подходило механикам игры, только если их не поменять.

[Xoct 99]

1 минуту назад, Britra сказал:

 Как раз об этом, если ты не можешь обеспечить наследование - гейм овер наступает. Тут -  тоже самое, с теократиями и орденами ничего не сделать так, что бы  подходило механикам игры, только если их не поменять.

 

Систему наследования для орденов и теократий, само собой нужно делать свою, это не вопрос.

Нужно ли допиливать механику игры? Конечно нужно, что можно реализовать посредством DLC в виде, например, решения по "усыновлению" персонажа, чтобы наследственная система не была привязана к фамилии. Но у парадоксов я не работаю и как конкретно они будут это реализовывать я могу лишь предполагать. Помню в недрах парадоксплазы даже тема была, будут ли вводить игру за теократии, разрабы лишь туман наводили.

[makiavelli747 431]

9 минут назад, Xoct сказал:

не о том речь собственно

чтобы играть за теократов, надо играть за холдинг, а не за династию. а чей там внук что унаследовал тут совершенно не при чем.

 

[artem0300 0]

Знает кто, почему у меня нанять командира можно только из вассалов и нельзя зделать этого используя людей со двора, родстенников и рандомных генералов ?

[MoS@Rt 1,922]

14 часа назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Открою по секрету, что грабить может любая форма правления с нужной культурой 😉

Действительно, только культура Norse - это племена. Бедуины не племена, но у них исламисты, а я так не хочу...

_________

добавлено 4 минуты спустя

7 часов назад, jgbrv сказал:

Католицизм в схеме лишний, имхо, если говорить об эффективности

 

Космополитство + полигамия открывают новые горизонты в создании сверхлюдей, без всяких заморочек с грабежами

Можно целые фермы по выведению вымирающих бладлайнов организовывать: матрилинейно женим  какого-нибудь похотливого самца каролинга на своей дочери, по приезду ко двору меняем ему религию, докидываем в жёны ещё трёх своих родственниц, сажаем в какое-нибудь графство, и вуаля - лет через двадцать у нас целая пачка родственников с нужным бладлайном, среди которых можно выбрать самых умных-красивых для дальнейшей селекции...

 

Не говоря уже о том, что эта связка обеспечивает нам топовых (в пределах дипломатического радиуса) жён, врачей и советников

 

 

Грабежами можно заработать на порядки больше, особенно если грабить бесплатными войсками - людьми вассалов, орденами, гвардиями за престиж

Для описанной схемы надо чтобы ИИшки получали блудлайны. А они этого не делают. Имея же католицизм я могу по КД делать легенды в разных воинских гильдиях.

 

Кстати, а зачем им отдавать земли? Или ограничение на величину свиту так и не сняли? 0_о А то у меня что-то херново линии плодиться стали...

 

Ну и самое главное: космополитство ведь запрещает использовать миссионеров. Как крестить то будем??

Изменено 27.11.2018, 22:27:27 пользователем MoS@Rt

[Dracula 573]

1 час назад, artem0300 сказал:

Знает кто, почему у меня нанять командира можно только из вассалов и нельзя зделать этого используя людей со двора, родстенников и рандомных генералов ?

видимо играете за Византию, теперь если есть доступные васалы уровнем граф и выше, назначать можно только их (так же командиры голосуют за нового императора и являются потенциальными претендентами)

[nexenter99 8]

1 час назад, Dracula сказал:

видимо играете за Византию, теперь если есть доступные васалы уровнем граф и выше, назначать можно только их (так же командиры голосуют за нового императора и являются потенциальными претендентами)

Хотели сделать Византию особенной а получилось чёрт пойми что самый самодержавный монарх Средневековой Европы не может назначить генерала по своему усмотрению а также назначить приемника(Вот бы Алексей Комнин удивился бы если бы оказалось что он не может назначить наследником своего сына Иоанна II ведь нужно какое то голосования, выборы) . Честно говоря такое ощущения что теперь вообще власть Византийского басилевса самая ограниченная. Даже играя за СРИ можно долго но упорно вывести власть монарха в более менее приемлемую фазу.

Изменено 27.11.2018, 23:29:55 пользователем nexenter99