Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[Venc 5,670]

1 час назад, Flobrtr сказал:

С каких это пор христианство стало язычеством? Язычество - политеизм,

Ну да. В христианстве разве нет Пантеона Святых? Каждый из которых отвечает за определенные сферы деятельности типа один врачует, другой помогает ракетчикам?

святые покровители профессий

 

http://kurufin.ru/html/Saints/saints-profession.html

 

 

Типичное язычество.

Изменено 04.07.2018, 06:05:27 пользователем Venc

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

Ну да. В христианстве разве нет Пантеона Святых? Каждый из которых отвечает за определенные сферы деятельности типа один врачует, другой помогает ракетчикам?

с таким подходом Наука, Равенство, Комфорт - те же боги; не говоря уже о культах власти в тоталитарных государствах.

[Venc 5,670]

1 минуту назад, Pietist сказал:

с таким подходом Наука, Равенство, Комфорт - те же боги; не говоря уже о культах власти в тоталитарных государствах.

ага. Согласен в тоталитарных государствах кумиры - Вождь, Государство, Партия.

Изменено 04.07.2018, 06:03:28 пользователем Venc

[Pietist 30]

2 минуты назад, Venc сказал:

ага. Согласен в тоталитарных государствах кумиры - Вождь, Государство, Партия.

получается, все тогда политеисты, где бы и когда бы они не жили

[Venc 5,670]

4 минуты назад, Pietist сказал:

получается, все тогда политеисты, где бы и когда бы они не жили

иудеи нет. Написано - не сотвори себе кумира. То есть не надо создавать всякие идолища и башкой биться перед ними в иступлении, фанатеть от чего то.

Изменено 04.07.2018, 06:10:46 пользователем Venc

[Pietist 30]

21 минуту назад, Venc сказал:

иудеи нет. Написано - не сотвори себе кумира. То есть не надо создавать всякие идолища и башкой биться перед ними в иступлении, фанатеть от чего то.

а Тора и мицвот - не идолы? Закон не кумир? Стена Плача и поведение иудеев у нее ничего не напоминают?

[Venc 5,670]

1 минуту назад, Pietist сказал:

а Тора и мицвот - не идолы? Закон не кумир

Нет, конечно.

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

Нет, конечно.

а в чем разница?

[Venc 5,670]

1 минуту назад, Pietist сказал:

а в чем разница?

Тора это книга, мицвот это скажем так предписания, Стена Плача - это стена Храма.

При чем тут кумиры?

[Pietist 30]

Только что, Venc сказал:

Тора это книга, мицвот это скажем так предписания, Стена Плача - это стена Храма.

При чем тут кумиры?

а что такое кумир (идол) по вашему? статуя, у которой курится жертвенное пламя?

[dholly 11]

4 часа назад, Pietist сказал:

а Тора и мицвот - не идолы? Закон не кумир? Стена Плача и поведение иудеев у нее ничего не напоминают?

Это вопрос о котором уже тысячелетиями ведутся религиозные споры, но принято считать, что идолы это то чему нужно слепо поклоняться, а то что вы перечислили это объекты для почитания.  

[Pietist 30]

Только что, dholly сказал:

Это вопрос о котором уже тысячелетиями ведутся религиозные споры, но принято считать, что идолы это то чему нужно слепо поклоняться, а то что вы перечислили это объекты для почитания.  

а христианские святые разве нет? или где-то призывают приносить им жертвы?

[Venc 5,670]

13 минуты назад, Pietist сказал:

а что такое кумир (идол) по вашему? статуя, у которой курится жертвенное пламя?

и это тоже. Нечто обожествленное перед чем кланяются - идол короче.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, Pietist сказал:

а христианские святые разве нет? или где-то призывают приносить им жертвы?

конечно - свечки ставят. Свечка же жертва я так понимаю у вас.Молятся им.

 

Это мое глубоко личное мнение я прошу не обижаться.

 

А так в христианских церквях очень красиво - интересная архитектура.

Изменено 04.07.2018, 06:59:43 пользователем Venc

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

и это тоже. Нечто обожествленное перед чем кланяются - идол короче.

согласен, идол - это то, что заменяет человеку Бога. Так что позволяет Вам утверждать, что иудеи, в отличие от всех остальных, не повержены этой практике?

[Venc 5,670]

2 минуты назад, Pietist сказал:

согласен, идол - это то, что заменяет человеку Бога. Так что позволяет Вам утверждать, что иудеи, в отличие от всех остальных, не повержены этой практике?

ну так идолов же нет в иудаизме.

Изменено 04.07.2018, 07:01:56 пользователем Venc

[butersmaslom 3]

@Venc такое только у православных вроде как. Образовалось при смешивании славянского язычества и православия.

[Pietist 30]

Только что, Venc сказал:

ну так идолов же нет.

мы друг друга не понимаем. я пытаюсь донести мысль, что идол - это умственная конструкция, которую человек, или сообщество, к которому он принадлежит, создает для себя сам, обожествляет ее и начинает поклонятся ей, вне зависимости от того, какую внешнюю форму этот идол имеет, и вне зависимости от того, имеет ли этот идол физическое проявление. Это может быть Закон Торы, почитание христианского святого, нужным образом истолкованный хадис, учение Ленина, Прогресс, Телеграмм, полный желудок в конце концов. И поклонение этому идолу не подразумевает битье об землю - а только то, что данный образ становиться для человека более важным - или более удобным -  чем Бог. Когда мы переживаем по поводу футбольных матчей, бьемся в исступлении после победы своей команды - это не фанатизм идолопоклонника? Единственная жертва угодная Богу - согласно Библии - это как раз умственный настрой человека, то как он проявляет себя по отношению к себе, к другим, к миру. Вот что, с моей точки зрения есть монотеизм и что есть идол. Можете ли вы сказать, что у иудеев идолов нет, а у христиан (раз уж вы начали с них) есть, причем не по природе отдельных последователей этой религии, а по самой ее сути?

[EvilFrog 390]

19 минут назад, Venc сказал:

ну так идолов же нет в иудаизме.

Конечно поклонятся стене это нет идолов.
И пихать туда всякие записки.

Чем это отличается от православного храма со свечками?

 

Скрыть  

[Venc 5,670]

2 минуты назад, Pietist сказал:

мы друг друга не понимаем. я пытаюсь донести мысль, что идол - это умственная конструкция, которую человек, или сообщество, к которому он принадлежит, создает для себя сам, обожествляет ее и начинает поклонятся ей, вне зависимости от того, какую внешнюю форму этот идол имеет, и вне зависимости от того, имеет ли этот идол физическое проявление.

Вот в том то и дело, что вы не в курсе концепции иудаизма.

В талмуде скажем указывается какая то фраза. Потом приводится мнение уважаемого мудреца А который говорит, что надо толковать так, потом приводится мнение уважаемого мудреца Б, который говорит, что надо толковать совершенно по другому. Потом приводится мнение мудреца С который говорит, что противоречий между мнениями А и Б нет, нужно учитывать и то и другое и толковать вот так вот. Все эти мнения через 300 лет комментирует очень уважаемый комментатор, который говорит, что С конечно очень уважаемый и почти всегда прав, но традиционно в народе толкуется как говорил А и поэтому надо действовать в рамках традиции и толковать как мудрец А, хотя он может не так уважаем как С.

[Pietist 30]

1 минуту назад, Venc сказал:

Вот в том то и дело, что вы не в курсе концепции иудаизма.

В талмуде скажем указывается какая то фраза. Потом приводится мнение уважаемого мудреца А который говорит, что надо толковать так, потом приводится мнение уважаемого мудреца Б, который говорит, что надо толковать совершенно по другому. Потом приводится мнение мудреца С который говорит, что противоречий между мнениями А и Б нет, нужно учитывать и то и другое и толковать вот так вот. Все эти мнения через 300 лет комментирует очень уважаемый комментатор, который говорит, что С конечно очень уважаемый и почти всегда прав, но традиционно в народе толкуется как говорил А и поэтому надо действовать в рамках традиции и толковать как мудрец А, хотя он может не так уважаем как С.

это вы к чему вообще?