Любимая форма правления

[Нимор 3,164]

Видел темы про любимые нац.идеи, тех.группы, а вот про формы правления не нашёл.

Например, моя любимые формы правления - "Абсолютная монархия" и "Просвещённый абсолютизм". Дают замечательный КБ "Империализм", не имеют ограничений на ВП( Ну в "Просвещённом абсолютизме" есть на крепостничество, но сомневаюсь, что кто-то намеренно сдвигает ползунок в сторону крепостничества), небольшое время изменения настроек ВП, хороший прирост магистратов, неплохие бонусы.

А какие у Вас любимые формы правления?

Изменено 13.11.2010, 16:00:48 пользователем Нимор

[Егор 11]

Не понимаю, почему все здесь упорно называют иноверцев язычниками? Язычники в игре - это шаманисты и анимисты. На них у всех есть свой КБ Покорение язычников. Остальные - либо еретики либо иноверцы, которых можно воевать по специальным КБ, таких как Священная война или Очищение от ереси. Не смешивайте мух с котлетами!

если вдаваться в смысл религии, а не в игровую механику, то индуизм - язычество т.е. многобожье. а богов у них немало.

[Комедиант 3,938]

Не понимаю, почему все здесь упорно называют иноверцев язычниками? Язычники в игре - это шаманисты и анимисты. На них у всех есть свой КБ Покорение язычников. Остальные - либо еретики либо иноверцы, которых можно воевать по специальным КБ, таких как Священная война или Очищение от ереси. Не смешивайте мух с котлетами!

Потому что это история. Иноверцы - это термин широко вошедший в употребление не так давно - всего несколько веков. Для существенного периода же, описываемого в игре мусульмане для европейцев были не еретиками, а именно язычниками. "..поганые язычники, кои силой неправедной овладели Святым городом Иерусалимом и наше право есть вернуть его истинным христианам"© Тибо Наварский - насколько я помню, Шестой крестовый поход.

Повторюсь, это призма, через которую смотрели люди ТОЙ эпохи. И было бы логично употреблять ИХ термины и каноны. Еретики - это схизматики(то есть мы, православные, первая церковь) и всевозможные протестанты - лютеране, баптисты, кальвинисты, англиканская церковь и т.д. То есть те, кто верили в Христа. Если рассматривать Русь - то у наших степных муслимов вера в Пророка был так переплетена с языческим прошлым, что немудрено, что у нас тем более долгое время их считали язычниками.

В игре при объявлении КБ "Священная война" у меня она идет с соответствующей подписью "Они проклятые язычники!". Подозреваю поэтому у многих "язычники" на автомате и проскальзывают. Что не мешает термину быть совершенно обоснованным на данном историческом этапе. Подозреваю также, что это локализация Snowball. Чтобы разделить "язычников-мусульман" и "язычников-дикарей" Африки, Америки для второй группы существует КБ "Колониальное завоевание" с соответствующей подписью "Они нецивилизованные дикари!". Что тоже довольно корректно с исторической точки зрения. Вспомните историю и отношение колонизаторов с коренным населением - это был скот, животные. Кому какое дело во что верят рабы? К арабам, неграм и индейцам отношение было разное, это тоже надо понимать.

PS Вероятно, у вас перевод того же автора, что я видел в некоторых ААРах, где Османская Империя с какого-то перепугу названа Турцией. Понятно, что засранцы с которыми мы воевали 11 раз. Но так унижать когда-то великую Империю, называя её в честь огрызка, наверное авторам перевода не стоило. Всё-таки перевод и термины должны быть историческими, а не привычными современнику - большее погружение в атмосферу игры.

[Otshelnik 748]

Потому что это история. Иноверцы - это термин широко вошедший в употребление не так давно - всего несколько веков. Для существенного периода же, описываемого в игре мусульмане для европейцев были не еретиками, а именно язычниками. "..поганые язычники, кои силой неправедной овладели Святым городом Иерусалимом и наше право есть вернуть его истинным христианам"© Тибо Наварский - насколько я помню, Шестой крестовый поход.

Повторюсь, это призма, через которую смотрели люди ТОЙ эпохи. И было бы логично употреблять ИХ термины и каноны. Еретики - это схизматики(то есть мы, православные, первая церковь) и всевозможные протестанты - лютеране, баптисты, кальвинисты, англиканская церковь и т.д. То есть те, кто верили в Христа. Если рассматривать Русь - то у наших степных муслимов вера в Пророка был так переплетена с языческим прошлым, что немудрено, что у нас тем более долгое время их считали язычниками.

В игре при объявлении КБ "Священная война" у меня она идет с соответствующей подписью "Они проклятые язычники!". Подозреваю поэтому у многих "язычники" на автомате и проскальзывают. Что не мешает термину быть совершенно обоснованным на данном историческом этапе. Подозреваю также, что это локализация Snowball. Чтобы разделить "язычников-мусульман" и "язычников-дикарей" Африки, Америки для второй группы существует КБ "Колониальное завоевание" с соответствующей подписью "Они нецивилизованные дикари!". Что тоже довольно корректно с исторической точки зрения. Вспомните историю и отношение колонизаторов с коренным населением - это был скот, животные. Кому какое дело во что верят рабы? К арабам, неграм и индейцам отношение было разное, это тоже надо понимать.

PS Вероятно, у вас перевод того же автора, что я видел в некоторых ААРах, где Османская Империя с какого-то перепугу названа Турцией. Понятно, что засранцы с которыми мы воевали 11 раз. Но так унижать когда-то великую Империю, называя её в честь огрызка, наверное авторам перевода не стоило. Всё-таки перевод и термины должны быть историческими, а не привычными современнику - большее погружение в атмосферу игры.

Я говорил не об историческом термине, а об игровом понятии. У язычников (шаманистов и анимистов) четко выделены игровые параметры, которые отличают их от других наций. Воспользуюсь приведенной выше аналогией с Турцией/Османской империей. Называть всех иноверцев язычниками также неправильно (в рамках игры), как Турцией всю Османскую имерию. Турция (язычники) только часть Османской империи (иноверцев), и она (они) не распространяют свои характеристики на всю империю (всех иноверцев). И не важно у кого какой перевод. Разработчиками четко обозначены две языческие религии (корректно или некорректно - другой вопрос), против которых есть КБ Покорение язычников. Против остальных такого КБ нет, вне зависимости от того являются ли на самом деле языческими те или иные религии.

[Salazar 4,312]

Ах да, для "Священной войны" надо быть еще последователем Пророка или Христа.

Вести священные войны может кто угодно. У христиан это называется "крестовый поход", у мусульман - "джихад", у остальных просто "священная война".

если вдаваться в смысл религии, а не в игровую механику, то индуизм - язычество т.е. многобожье. а богов у них немало.

если вдаваться в смысл, то из всех религий мира ислам - единственная, которая может претендовать на абсолютное единобожие. У католиков и православных слишком сильна связь с дохристианскими верованиями, поэтому существует огромное число святых, которых почитают подчас наравне с самим Христом.

Для существенного периода же, описываемого в игре мусульмане для европейцев были не еретиками, а именно язычниками...Еретики - это схизматики(то есть мы, православные, первая церковь) и всевозможные протестанты - лютеране, баптисты, кальвинисты, англиканская церковь и т.д.

Язычество в русском языке это в первую очередь старые дохристианские верования и традиции примитивных народов Сибири, Урала, Дальнего Востока, Америки и т.д. В католической традиции язычество - это любая другая вера вообще. Когда Папа отправлял тевтонцев в крестовый поход в Прибалтику, он прекрасно знал, что там живут не только литовцы-идолопоклонники, но и православные христиане. То же самое было с походами в Византию. Различий они не делали. Их вера правая, остальные - язычники. То есть православные даже до еретиков не дотягивали (еретик должен был хотя б креститься в католической традиции, а потом уже отступить от веры). У мусульман то же самое, язычество - любая вера, кроме веры в Аллаха. Но система в игре есть система. Хоть мне и не нравится, приходится с ней считаться.

[prinigo 3,642]

Вести священные войны может кто угодно. У христиан это называется "крестовый поход", у мусульман - "джихад", у остальных просто "священная война".

КБ"Священная война" есть только у христиан и мусульман, ни у китайцев ни у индусов его нет, потому как тут некоторые говорили, что играя за эти страны просто "мечтают", чтобы им кто-то из мусульманских соседей войну объявил.

"Крестовый поход" игре (его объявляет Римский папа)- это совсем другое.

При форме правления "Империя" (чем она мне особо нравится) есть КБ"Священная война" на все страны других религиозных групп. Если сменить на "Абсолютную монархию" КБ"Священная война" остаётся только на страны с которыми есть граница.

Потому лично я всегда стараюсь держать "Империю" до 1650 года, чтобы максимально успеть к этому времени захватить иноверцев по 1ББ за провинцию(даже несколько превышая в 1650 году лимит ББ). И лишь в 1650 году ввожу "Абсолютную монархию" и по КБ"Империализм" начинаю завоёвывать единоверцев по 2 ББ за провинцию.

[Salazar 4,312]

КБ"Священная война" есть только у христиан и мусульман, ни у китайцев ни у индусов его нет, потому как тут некоторые говорили, что играя за эти страны просто "мечтают", чтобы им кто-то из мусульманских соседей войну объявил.

Вы правы, КБ только у христиан и мусульман. Я говорил про священные войны вообще. Представитель любой религии может взять религиозные нацидеи или стать защитником своей веры, так что по факту будет участвовать в религиозных войнах, но правда ваша, в игре они так дословно не называются.

Ассам напал на Корею по "очищению от ереси", Китай как защитник веры, вынужден вступиться. Все трое воюют за веру. Война религиозная.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

"Крестовый поход" игре (его объявляет Римский папа)- это совсем другое.

А вот "Крестовым походом" в ЕУ называют любую религиозную войну христиан против мусульман, "восточников" или языческих народов. А не только папские наказы.

Православная Византия начала крестовый поход в ТурциюНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

[Bernadotte 610]

Любимых форм правления нет, но лучшими считаю:

Экономическая - Конституционная республика:

+20% к эффективности производства.

Военная - Революционная республика:

+0,5 к морали армии;

КБ "Империализм" и "Революция, контрреволюция";

максимальные настройки ВП "Личная свобода", "Армия", "Качество";

хорошие военные правители (увеличение морали армии);

получение модификатора "Vive la Revolution":

+50% рекрутов;

+25% морали армии.

минус сложно получить данную форму правления.

Дипломатическая - Просвещённый абсолютизм:

-0,25 ББ в год;

династические браки, унии.

Изменено 15.11.2010, 13:04:40 пользователем Bernadotte

[Август II 447]

Военная - Революционная республика:

Поправочка к военным относиться и Империя(+0,25 к боевому духу солдат), Абсолютная монархия(+5 к дисциплине, и "Империализм")

[Bernadotte 610]

Поправочка к военным относиться и Империя(+0,25 к боевому духу солдат), Абсолютная монархия(+5 к дисциплине, и "Империализм")

По сравнению с Революционной республикой эти бонусы - очень малые, а некоторых даже нет. В плане введения войны Революционная республика лучшая.

[Август II 447]

Просто добавил.

[Кейн 0]

Олигархия

[prinigo 3,642]

i

оффтоп про религии перенесён Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[jack3d 1]

А торговая республика никому не нравится?

Открывает кучу торговых баз. Свою лигу имеешь. Экксклюзивное право на продажу товара.

Больше всего денег у меня получается с торговой республикой. Больше денег - больше армия, на данный момент

у меня 500000 пехоты на 339 провинций Сев и Южной америки плюс пиренейский полуостров. 1619 год Испания. А поводов

для войны и так хватает.

[Нимор 3,164]

А торговая республика никому не нравится?

Открывает кучу торговых баз. Свою лигу имеешь. Экксклюзивное право на продажу товара.

Больше всего денег у меня получается с торговой республикой. Больше денег - больше армия, на данный момент

у меня 500000 пехоты на 339 провинций Сев и Южной америки плюс пиренейский полуостров. 1619 год Испания. А поводов

для войны и так хватает.

Торговая республика имеет сильные ограничения на централизацию.

[Dramon 4,917]

Для каждой эпохи лучше походит своё,но всё же форма правления не так важна,не считая племенной,один черт к концу партии мир будет как минимум наполовину цвета своей страны,какая бы форма правления не была...

[Аркесс 4,160]

Конституционная монархия. 2,4 магистрата, -2 риск восстаний, падение престижа меньше, +1% престижа в год и дешёвый переход, в отличие от бюрократического деспотизма.

Изменено 11.01.2011, 11:01:18 пользователем Аркесс

[Bernadotte 610]

Конституционная монархия. 2,4 магистрата, -2 риск восстаний, падение престижа меньше, +1% престижа в год и дешёвый переход, в отличие от бюрократического деспотизма.

И один большой минус для агрессоров - отсутствие КБ "Империализм".

[Мостовик 3,634]

И один большой минус для агрессоров - отсутствие КБ "Империализм".

Если конечно хочешь завоевать весь мир. А так игра позволяет постоянно воевать и при феодальной монархии, а если еще и император СРИ из войн почти не вылазишь.

[Bernadotte 610]

Если конечно хочешь завоевать весь мир. А так игра позволяет постоянно воевать и при феодальной монархии, а если еще и император СРИ из войн почти не вылазишь.

Война ради войны - и в чем тут смысл?

Изменено 11.01.2011, 11:57:37 пользователем Bernadotte

[Мостовик 3,634]

Война ради войны - и в чем тут смысл?

Что-то не понял вопроса? Или КБ "Империализм" нужен чтобы не воевать? А ради собственного величия?