CССР

[mr_x 94]

17 часов назад, Shweps сказал:

По большому счету это не совсем та задача которая ставилась. Интерес представляет процесс более-менее приближенный к историческому

 

Полагаю, задачи каждый ставит для себя самостоятельно. 
Ну и то, что представляет интерес - зависит от темперамента. 
Для себя я поставил задачу - убедительно ушатать Insane-Рейх в условиях игровой механики, и это было интересно.
А те ограничения, которые вы себе придумали - это ваше личное дело.

 

17 часов назад, Shweps сказал:

Не умаляю Ваших достижений

 

Вы именно это и делаете, но это понятно.
То вам не понравился выключенный attrition reduction, а теперь, после того как я показал, что в моей партии это не играет заметной роли, вам не угодил "историзм".
Только говоря об этом мифическом "историзме" нужно быть аккуратным и не лукавить.
Я видел ваш отчет о победной партии несколько страниц назад - с "законным" взятием Турции, добровольцами во Франции и началом войны в 43м.
Очень исторично, ничего не скажешь.

 

Картина, которую вы выдаете за свод истин, где одни эксплоиты годятся, а другие нет - она исключительно в вашей голове.
Игрок так или иначе ищет и пользуется эксплоитами - в этом суть любой игры, и грань вашего "более-менее" размыта - очень спорно, где "более", а где "менее".

[Shweps 51]

Только что, mr_x сказал:

 

Полагаю, задачи каждый ставит для себя самостоятельно. 
Ну и то, что представляет интерес - зависит от темперамента. 
Для себя я поставил задачу - убедительно ушатать Insane-Рейх в условиях игровой механики, и это было интересно.
А те ограничения, которые вы себе придумали - это ваше личное дело.

 

 

Вы именно это и делаете, но это понятно.
То вам не понравился выключенный attrition reduction, а теперь, после того как я показал, что в моей партии это не играет заметной роли, вам не угодил "историзм".
Только говоря об этом мифическом "историзме" нужно быть аккуратным и не лукавить.
Я видел ваш отчет о победной партии несколько страниц назад - с "законным" взятием Турции, добровольцами во Франции и началом войны в 43м.
Очень исторично, ничего не скажешь.

 

Картина, которую вы выдаете за свод истин, где одни эксплоиты годятся, а другие нет - она исключительно в вашей голове.
Игрок так или иначе ищет и пользуется эксплоитами - в этом суть любой игры, и грань вашего "более-менее" размыта - очень спорно, где "более", а где "менее".

 

Еще раз повторю, Вы вправе сами определять условия игры, способы достижения цели и оценки конечного результата. Если удовлетворены результатом - это хорошо. Я же оцениваю Вашу партию со своей стороны. Как Вы правильно заметили я тоже в прошлой партии использовал эксплоиты и тоже успешно победил, получил определенное удовлетворение.Но осадок как говорится остался. Потому что в некоторых моментах я злоупотребил "игровой механикой". Румыния из того же числа, с тем же успехом можно еще и Польшу взять в 38-ом. Грань более-менее здесь очевидно пройдена. у меня в текущей партии португалия вошла в Комминтерн, я мог ее втянуть в войну и Рейх кончился бы через 3 недели из-за отсутствия вольфрама, а через 3 месяца я бы был в Берлине. 

 

На данный момент в игровой механике куча пробелов. например после взятия Кенига можно начать двигать линию на запад вдоль моря  и Рейх ничего не может сделать, его банально не научили защищать главные цели. Он будет продолжать держать по 12  дивизий в клетке на карпатах (хотя там еще столько же венгерских дивизий), а Берлин прикроет 1 дивизией.

[mr_x 94]

В 06.08.2017 в 20:47, fortem сказал:

У мня в последней партии рейх вобще поздно взял договор с ссср и до т54 я добрался только где то к 40г (сперва исследовал т35, кв после договора с рейхом, ис после чистки , т.е. все +50)

 

В 07.08.2017 в 23:06, fortem сказал:

После чего кв исследуется только к началу 39 г., соответственно ис вобще чуть ли не перед войной (про т54 молчу)

 

@fortem специально для вас:

(хотя, думаю, многим будет интересно)

 

-------------------------------------------------------------------------------------

Мини-гайд: "Как получить Т-54 к 01.09.39" (с картинками)

-------------------------------------------------------------------------------------

 

Ванила 1.4.0 + исторический фокус + сержант.

 

Получение строится на 3х бонусах:
- 2х от "Договора с СССР" (в 1.4.0 Рейх изучает его 14.07.37)
- 1х от фокуса "Уроки войны"

 

При этом, чтобы рано разблокировать "Уроки войны", обязательно провести войну по клайму после "Большой чистки".

 

К Т-54 пойдем ч/з тяжелые танки:  

Hide  

По фокусам пойдем следующим образом:  

Hide  

 

Собственно, тайминги и картинки:

 

01.01.36  

Hide  

30.01.36 - накопили 30 дней под "Механический компьютер"  

Здесь и далее - кроме танков и электроники можно изучать любые технологии на ваш вкус, брать именно "Строительство" необязательно

Hide  

11.03.36 - танковое КБ  

Hide  

06.04.36 - изучена "Электроника и машиностроение", заказываем "Механический компьютер"  

Hide  

20.05.36 - "Свободная торговля"  

Hide  

23.06.36 - Т-35  

Hide  

14.10.36 - изучен "Механический компьютер"  

Примерно в эти же сроки кидаем клайм на какую-то страну, например, Финляндию
В данном случае клайм будет готов 16.06.37 и будет действовать 2 месяца, в то время как "Большая чистка" закончится 14.07.37.

Hide  

14-15.07.37 - конец "Большой чистки", "Договор с СССР" от Рейха, война по клайму  

Hide  

01.01.38 - заказываем "Вычислительную машину"  

Hide  

19.03.38 - КВ-1  

Hide  

20.06.38 - изучена "Вычислительная машина"  

Hide  

16.04.39 - ИС  

Hide  

01.09.39 - Т-54  

Hide  

 

Приведенная схема - каркас, остальные технологии изучаются по вкусу.
Как видно, использовалось форсирование только КВ-1, в остальном, если не считать опережения времени под бонусами, мы обошлись без потерь дней исследования.
Поэтому я привел именно такую схему исследования, тк, например, при форсировании электроники мы можем получить Т-54 немного раньше (мой рекорд в данных условиях - середина июля 1939), но при этом теряем слишком много по науке. 
При другой дате "Договора с СССР", срок получения Т-54, естественно, сдвигается, но в любом случае, следуя данной схеме - это 1939й год (например, при включенном AI Expert 2.0, это 20.06.39)  

 

В процессе использовались некоторые тонкости изучения технологий. 
Подробнее - читайте в теме: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Данная схема использовалась мной в партии, в которой Insane-Рейх (AI Expert) капитулировал ч/з 10 месяцев от начала войны: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Кстати, я более грамотно переиграл последний год перед войной и теперь Рейх капитулирует ч/з 6.5 месяцев со следующей статистикой:

Начало войны 08.10.41, attrition reduction = 75%  

Hide  

Изменено 08.08.2017, 20:50:24 пользователем mr_x
добавлена ссылка на тему "Некоторые хитрости при изучении технологий"; исправлена опечатка 01.01.39 -> 01.09.39

[fortem 17]

Последние картинки с ис и т54 не открываются. 

 

16.04.39 - ИС

01.01.39 - Т-54

 

Как то странно т-54 раньше иса исследовался - это фонтастика  ? Или не?

Если ис к апрелю 39 готов, то т54 будет примерно к октябрю-ноябрю 39г. 

Вобще как то все мне непонятно. Я с системой накопления научных очков не знаком. Вы кроме танков и компов чтонибудь еще исследовали?

 

И еще рейх в патче 1.4.1 стал позже договор с ссср брать к концу 37г (ноябрь-декабрь) а то и в начале 38г.

[fortem 17]

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вижу картинки вы поправили, т-54 теперь у вас к 01.09.39г а не к 01.01.39г.

Еще вопрос: вы в приоритет экспорт переходили от стартовой свободной торговли?

 

С учетом того что рейх щас позже берет договор с ссср вероятная дата открытия т-54 конец 39-начло 40гг. 

 

Ну самый интересный для меня вопрос: сколько вы построили пт сау и танков т54 к маю 41 года имея 98 фабрик в общем к сентябрю 39 года? И сколько из этих 98 было военных? 

Еще интересно как у вас по технологиям было к 41 году, и какую доктрину юзали?

 

п.с. думаю сам как нибудь поизголяться таким образом, а то с бункерами скучно уже.

Изменено 09.08.2017, 08:31:24 пользователем fortem

[mr_x 94]

@fortem, очевидно же, что "01.01.39" в заголовке последнего спойлера - это опечатка.
Это абсолютно понятно как из гайда в целом, так и из содержания скриншотов.
Кстати, картинки я не правил с момента публикации.

 

По остальным вашим вопросам - у меня такое ощущение, что вы читаете через строку.

 

Еще раз - в приведенной схеме я показал только те элементы, которые влияют на получение Т-54.  
Это каркас, на который вы нанизываете остальные исследования, стройки, советников итд итп.
Вы же видите, что у меня всю партию висят значки свободных фабрик, заводов и верфей? Видите же?

 

По накопленным очкам исследования все также предельно ясно из гайда. 
Я использовал по 30 накопленных дней на танки и электронику везде, кроме 2х технологий в стартовый день.
Если что-то все же непонятно - внимательно перечитайте как гайд, так и тему про исследования, ссылку на которую я привел.

 

Да, еще вот что.
В 1.4.0 на старте у СССР "Приоритет-экспорт", а не "Свободная торговля", которая как раз нам и нужна.
Ну и насчет "Договора с СССР" от Рейха в 38м году в 1.4.1, про который вы столько пишете - пожалуйста, пруф в студию.

Я не то, чтобы не допускаю такую возможность, да и на срок получения Т-54, если это правда, это повлияет не критически, но хотелось бы убедиться.

[Shweps 51]

54 минуты назад, fortem сказал:

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вижу картинки вы поправили, т-54 теперь у вас к 01.09.39г а не к 01.01.39г.

Еще вопрос: вы в приоритет экспорт переходили от стартовой свободной торговли?

 

С учетом того что рейх щас позже берет договор с ссср вероятная дата открытия т-54 конец 39-начло 40гг. 

 

Ну самый интересный для меня вопрос: сколько вы построили пт сау и танков т54 к маю 41 года имея 98 фабрик в общем к сентябрю 39 года? И сколько из этих 98 было военных? 

Еще интересно как у вас по технологиям было к 41 году, и какую доктрину юзали?

 

п.с. думаю сам как нибудь поизголяться таким образом, а то с бункерами скучно уже.

 

98 фабрик это из-за прогона, скрины не с реальной партии. Я в своей партии начал разворачивать производство Т-54 с 1 января 40-го, 6 линий по 15, но из-за медленного роста эффективности к июню 41-го развернул только 2 дивизии, 8 к октябрю 41-го. Чтобы полностью закрыться нужно всего 20-ть. Теоретически есть резервы, можно немного перестроить промку, начать развертыание линии раньше и возможно даже в "истоических" границах можно успеть сделать. Надо попробовать.

Изменено 09.08.2017, 09:41:45 пользователем Shweps

[Shweps 51]

Только что, mr_x сказал:

Ну и насчет "Договора с СССР" от Рейха в 38м году в 1.4.1, про который вы столько пишете - пожалуйста, пруф в студию.

Я не то, чтобы не допускаю такую возможность, да и на срок получения Т-54, если это правда, это повлияет не критически, но хотелось бы убедиться.

 

В ванильной версии этот фокус Германии 8-ой, при включенном АИ эксперте становится 3-им.

[fortem 17]

2 часа назад, mr_x сказал:

Да, еще вот что.
В 1.4.0 на старте у СССР "Приоритет-экспорт", а не "Свободная торговля", которая как раз нам и нужна.
Ну и насчет "Договора с СССР" от Рейха в 38м году в 1.4.1, про который вы столько пишете - пожалуйста, пруф в студию.

Я не то, чтобы не допускаю такую возможность, да и на срок получения Т-54, если это правда, это повлияет не критически, но хотелось бы убедиться.

Есть сейв, там декабрь 37 г. Только сюда не выложить из за размеров. Поверьте выдумывать мне не к чему.

Скрины не знаю как делать из этой игры.

 

В любом случае вопрос в том сколько вы построите пт сау и т54? 

 

Положим кв будет изучен в июле 38 + время исследования пт сау = в районе конец38-начало39. Чтоб к июню 41 построить 8к пт сау надо в день примерно по 10 шт.клепать это (с учетом эффективности) порядка 4-5 полных линий чуть ли не с самого 39 г., столько воен заводов даже всего не будет.

 

Ну и соответственно т54 будет к концу 39-началу 40. Тут вобще очевидно что много не построеш, тольк если перекинуть часть заводов с пт сау или что то в этом роде.

 

п.с. но система внимания заслуживает, попробовать можно

(имхо)

Изменено 09.08.2017, 12:15:19 пользователем fortem

[mr_x 94]

5 часов назад, fortem сказал:

Есть сейв, там декабрь 37

 

Ну ок, хотя @Shweps выше пишет, что 8й фокус => 14.07.37, что совпадает с моими наблюдениями в 1.4.0.

Хорошо, допустим ИИ багнул, сошел с рельс и взял договор 10м фокусом. 
Или вообще - не желает иметь с нами никаких дел и договоренностей.
Но речь ведь про версию без мода, верно?
Так зачем нам строить 8к ПТ-САУ в ваниле? Чтобы что? =)

 

5 часов назад, fortem сказал:

В любом случае вопрос в том сколько вы построите пт сау и т54?

 

Построю где? =)

Безумные количества техники нужны только против безумного AI Expert.
А в AI Expert Рейх уж точно берет договор 3м фокусом - это без вариантов.
Следовательно, и ПТ-САУ, и Т-54 будут получены раньше, чем по таймингам в гайде.

 

По той же схеме у меня получаются следующие сроки: 
- ПТ-САУ - 21.04.38
- Т-54 - 20.06.39 

 

Что можно успеть построить при таком раскладе? Мягко говоря - многое.

Учитывая, насколько СССР имба по ресурсам, в условиях любой степени историчности, ничто не мешает раскачаться на "Приоритет-экспорте" в 1940м году до ~105 заводов (7 линий), производящих тяжелые/современные танки и их модификации. При изученных технологиях на ресурсы, в торговлю уйдет не более 20 фабрик - это включая не-танковые резину и алюминий.
Со взятыми Турцией + Румынией комфортными становятся уже ~135 танковых заводов (9 линий). 

Общее же количество заводов несложно довести до ~170...210+ к концу 1940го - в зависимости от агрессивности экспансии.

 

Конкретно в приведенной партии, чтобы получить более 8к ПТ-САУ к 07.10.41, я поставил всего 3 линии.
Но это с дополнительной ранней промкой от Турции + Румынии.

Соответственно, при другом векторе партии, доведение до 4х линий ПТ-САУ должно хватить за глаза, вероятно, даже к 22.06.41.
А 4 линии оставляют СССР еще большой запас по возможностям производства танковой техники и широкое поле для маневра.

 

Можно, например, вообще забить на Т-54 и вложить весь танковый производственный потенциал в ПТ-САУ.

Это даст возможность произвести к началу войны установку в неимоверном количестве, да и сам юнит будет круче, тк мы сможем вкачать в него больше опыта.
Затем строим бункеры и снабжение в приграничных областях и забиваем там все под лимит в 2 линии обороны.
По идее, Рейх не должен пробить. Но это не факт.

 

Таким образом, 8к ПТ-САУ вообще не проблема.

Да, кстати, при развитой промышленности, в 1941м выхлоп ПТ-САУ +4.25/линия, Т-54 +4.09/линия.  

Как видите, 544 танка я все же не достроил, но это помарки раннего этапа + тренировка дивизий. 
К тому же, учитывая производство 6*4.09 ~ 24.5/день - едва ли это существенная проблема.  

Hide  

[fortem 17]

2 часа назад, mr_x сказал:

Так зачем нам строить 8к ПТ-САУ в ваниле? Чтобы что? =)

 

Построю где? =)

Безумные количества техники нужны только против безумного AI Expert.
А в AI Expert Рейх уж точно берет договор 3м фокусом - это без вариантов.
Следовательно, и ПТ-САУ, и Т-54 будут получены раньше, чем по таймингам в гайде.

Как видите, 544 танка я все же не достроил, но это помарки раннего этапа + тренировка дивизий. 
К тому же, учитывая производство 6*4.09 ~ 24.5/день - едва ли это существенная проблема.  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

Какая ванила нафиг, играю с эксперт АИ, рейх и италия инсайн, остальные хард, +50%. -75% потери от снабжения.

И версия 1.4.1 с недавно обновленным модом эксперт (3 августа). 

При таком раскладе и 8к пт сау не факт что хватит если немчик с самолетами не затупит.

 

И что про 1.4.0 вобще разговаривать если он уже не актуален. Вполне возможно что в последующих версиях поправили рейху договор с ссср, чтоб совок слишком рано не получал имбы.  

 

500 зеленых дивизий это по 1й коняшке?

Изменено 09.08.2017, 21:25:05 пользователем fortem

[Shweps 51]

3 часа назад, mr_x сказал:

Со взятыми Турцией + Румынией комфортными становятся уже ~135 танковых заводов (9 линий). 

Общее же количество заводов несложно довести до ~170...210+ к концу 1940го - в зависимости от агрессивности экспансии.

 

 

Вы очевидно говорите о разных ситуациях. Fortem неявным образом подразумевает, что Румынию он захватывать не собирается. И прикидывает, что нам даст ранее изучение танков, если СССР останется в более менее исторических границах (возможно с захватом Турции по фокусу). Я например в последней партии успел развернуть всего 120 с небольшим дивизий с ПТ и ни одной танковой. Но  еще у меня было 160 стрелковых, что однозначно ошибка. Первоначальные стрелковые надо конвертировать в противотанковые. Для устойчивой обороны стандартной границы СССР по моим прикидкам потребуется 200 дивизий на ПТ (9-2) и 20 танковых на Т-54 + 24 горнострелковые + 4000 истребителей. С таким составом я однозначно границу удержу даже без бункеров, с усилением всей оси включая сателлитов. Вопрос только в том можно ли их построить?!

 

ПС. в последней партии у меня на 1 января 41-го (Турция еще не захвачена) было 127 заводов и 208 фабрик 15 верфи. + 10 инфраструктура во всех областях где строил.

Изменено 09.08.2017, 22:16:44 пользователем Shweps

[mr_x 94]

13 часа назад, fortem сказал:

Какая ванила нафиг, играю с эксперт АИ

 

Ясно, понятно.
Но вы так пишете, как будто между 1.4.0 и 1.4.1 пропасть =)
Там же вообще нет сколько-нибудь ощутимых изменений, самое значительное из которых - это 1 вместо 0 в описании версии =)
И если бы разрабы оригинальной ХОИ понимали потенциал истории с "Договором" и Т-54, они бы просто порезали его как баг, дав СССР бонус на конкретную модель ниже Т-54. 

 

А вот в новой ревизии AI Expert, да, допускаю, что может быть больше изменений, в том числе - относительно даты "Договора".

Вот, кстати, что будет, если Рейх изучает его 10м фокусом:  

10й фокус это 01.12.37 + 1 день на подписание = имеем договор с 02.12.37.
На скриншотах ниже - равноценный сценарий, где я подписываю договор 15.07.37, но начинаю им пользоваться только 02.12.37.
А также, заодно максимально быстро получаю ПТ-САУ, чего нет в оригинальном гайде.

02.12.37 - используем 1й бонус от "Договора с СССР" - на остаток КВ-1.

01.01.38 - заказываем "Вычислительную машину"

09.06.38 - готов КВ-1, заказываем ИС и ПТ-САУ.

21.11.38 - готова ПТ-САУ.

10.06.39 - готов ИС, заказываем Т-54.

26.10.39 - готов Т-54 - ура, товарищи.

То есть, как я уже отмечал ранее, Т-54 в любом случае берется в 1939м. 
Как мы видим, диапазон "Договора с СССР" от 3го до 10го фокуса генерирует получение танка по гайду в отрезке [20.06.39, 26.10.39].  
А ПТ-САУ мы возьмем не позднее 21.11.38.

Конечно, 26.10.39 это не так весело, как 01.09.39 в ваниле (8й фокус) и, тем более, как 20.06.39 в моей партии (3й), но и унывать тоже не стоит.
Как говорится: 

Hide  

 

Дополнение: собственно, вопрос с очередностью взятия "Договора с СССР" решен - споры можно заканчивать. 

Как и ожидалось - там рельсы:  

Ванильный файл здесь:
каталог_игры\common\ai_focuses\GER.txt

Содержимое (1.4.0):
ai_historical_focus_list_GER = {
    ai_national_focuses = {
        # grab as fast as you can if available
        GER_around_maginot

        GER_rhineland
        GER_autobahn
        GER_west_wall
        GER_industrial_effort
        GER_anti_comitern_pact
        GER_industrial_effort_2
        GER_army_innovation
        GER_soviet_treaty
        ...

Экспертный:
каталог_мода\common\ai_focuses\GER.txt
(у меня каталог_мода находится здесь: каталог_пользователя\Documents\Paradox Interactive\Expert AI)

Содержимое (1.4.0):
ai_historical_focus_list_GER = {
    ai_national_focuses = {
        GER_end_of_czechoslovakia
        GER_first_vienna_award
        GER_demand_sudetenland
        GER_anschluss
        GER_rhineland
        
        GER_weserubung
        GER_mol_rib_pact
        GER_danzig_or_war
        GER_demand_memel
        
        GER_war_with_france
        GER_around_maginot
        
        GER_soviet_treaty
        GER_army_innovation
        ...

АИ берет 1й фокус по списку из неизученных, который ему доступен, поэтому "GER_soviet_treaty" на 1.4.0:
- в ваниле 8й ("GER_around_maginot" заблокирован)
- в AI Expert 3й (заблокировано все, кроме "GER_rhineland" и "GER_army_innovation")

@fortem, что там у вас в 1.4.1?

Hide  

 

13 часа назад, fortem сказал:

500 зеленых дивизий это по 1й коняшке?

 

Да, легендарная конница Буденного =)
Стоят на границе и грозят саблями немецким Pz4, чтобы фриц соблюдал пакт до предела =)

=======================================================================================

 

13 часа назад, Shweps сказал:

у меня на 1 января 41-го (Турция еще не захвачена) было 127 заводов и 208 фабрик

 

У меня соответственно: 215/154.
Это с Румынией и Турцией, но в любом сценарии я делаю пропорцию примерно такой же, начиная строить исключительно заводы ч/з ~2 года от старта партии. 
Вообще, правильный порядок строительства - это ооооочень (обратите внимание на количество "о") спорная и объемная тема. 
Но она же, на мой субъективный взгляд, и самая интересная.

Сейчас у меня в разработке программный проект - по сути симулятор строительства в ХОИ, исследующий различные аспекты эффективности. 
Когда дойдут руки, я допилю и выложу в паблик, но из промежуточных результатов есть, например, следующее: 

Для максимизации заводов за СССР к 1941му году нужно строить не более ~15 фабрик:
 

Немного поясню - что происходит в скрипте ниже.
Рассматривается схема строительства: 1) фабрики, 2) заводы.
Ищем по этой схеме экстремум количества заводов к определенной дате, в примере ниже это - 31.12.40.
В процессе выполнения используется динамическое изменение модификаторов строительства и ТНП - в полном соответствии с механикой игры и пользовательскими таймингами изучения технологий/законов, влияющих на указанные модификаторы.

Неточности модели:
- используем среднюю инфраструктуру ячеек, в которых строим объекты
- используем среднее количество допфабрик от торговли
- не учитывается доп промка от аннексий, нацфокусов etc

Также тайминги законов указаны мои личные, и актуальные для ванилы, а не AI Expert, где все происходит резче: более ранняя "Военная экономика" и в целом другой порядок исследований.

Тем не менее, модель довольно точная в смысле иллюстрации и анализа точки экстремума.
Короче говоря - не стоит увлекаться строительством фабрик, особенно если в 41м вас ожидает атака от Insane-Рейха =)

Hide  

 

208 фабрик - это по-своему круто, например, вы отстроите бункеры быстрее. 
Но такое количество блокирует вам возможность произвести технику в нужном количестве, а в партии против AI Expert, имхо, это приоритет #1.
Попробуйте прогнать такой сценарий - в день получения КВ-1 по схеме, которую я привел, ставите ПТ-САУ в ячейку с сэкономленными 30ю днями.
Если "Договор" будет 3м фокусом, то ПТ-САУ получится ~21.04.38.
Примерно с этой же даты (или даже с 01.01.38) полностью переходите на стройку воензаводов и доведите производство ПТ-САУ как минимум до 3х линий. 
(при этом, потенциал у нас как минимум 7 линий - Прибалтику же берем в любом случае, верно?)
И посмотрите - сколько у вас получится к июню/октябрю 1941.

 

Да, кстати, хотел у вас спросить вот что:

В 09.08.2017 в 12:27, Shweps сказал:

Я в своей партии начал разворачивать производство Т-54 с 1 января 40-го

 

Я уже 2й раз замечаю, как вы упоминаете производство Т-54 с 01.01.40.
Сначала я подумал, что это опечатка, и речь идет про 1941й год.
Если это 1940й, то, получается, вы тоже юзаете войну по клайму, правильно?
Ведь в противном случае суммарный путь до финнов + "Уроки войны" неблизкий и не дает возможность реализовать такой тайминг.
Если все-таки есть способ получить Т-54 к 01.01.40 без войны по клайму - не поделитесь? 

Изменено 10.08.2017, 11:12:41 пользователем mr_x
пост дополнен

[mr_x 94]

Резюмируя все сказанное по поводу ПТ-САУ и Т-54 - сейчас мне пришла вот еще какая мысль.

В партии за Союз, очевидно, у нас масса опций в производстве.
Но, учитывая виды ресурсов и их запасы, едва ли законно не уходить за СССР в тяжелые танки.
Стартовый расклад просто кричит нам об этом: не использовать такое количество хрома - практически преступление.

 

Мысль, конечно не самая оригинальная и свежая, но все же я обязан был зафиксировать.

[fortem 17]

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я выигрывал без т54, чисто исами довил апнутыми по всем параметрам. С ними в шаблоне еще были зсу. 

Это было с бункерами и капитуляция оси в начале 46г. Через полгода я уже всю евпропу съел и британию т.к. к 46 г. уже и флот построил и самолетов овер 35к и имел овер 60 танковых дивизий на исах с зсу ис, и кучу пехоты с 1пто ис + 1 зсу ис + арты -  которых вобще ничто остановить не могло.

 

Но ваш расклад с ранней военной индустриализацией думаю тоже надо попробывать. Насчет массового производства пт сау кв1 с 38 г. у мня давно мысли были. Подсмотрел вот ваш экспиримент со свободной торговлей - думаю норм. Еще вопрос: вы, я полагаю, брали концентрированную промышленность а не рассредоточенную?

[Zodiak99 10]

Камрады может мне хоть тут подскажут) Какой лучший шаблон для ТТ дивизии за СССР? Доктрина стандартная Советская. 

ЗЫ почитал я вас....как же скучно я играю, стараясь все сделать историчнее)))

[fortem 17]

21 минуту назад, Zodiak99 сказал:

Камрады может мне хоть тут подскажут) Какой лучший шаблон для ТТ дивизии за СССР? Доктрина стандартная Советская. 

ЗЫ почитал я вас....как же скучно я играю, стараясь все сделать историчнее)))

танки да машинки и чтоб организация выше 30. 

[Zodiak99 10]

1 час назад, fortem сказал:

танки да машинки и чтоб организация выше 30. 

А по сути зачем машинки а не пехота? Скорость то все равно у ТТ мизерная

[fortem 17]

Ну у тт 6 у пехот 4. на 50% всеже. Но с доктриной массштурма сниженная ширина пехот делает танкдивизии с пехотой неплохой альтернативой машинкам. Это кому как нравиться, по общей эффективности думаю будет примерно одинаково.  

[Zodiak99 10]

18 минут назад, fortem сказал:

Ну у тт 6 у пехот 4. на 50% всеже. Но с доктриной массштурма сниженная ширина пехот делает танкдивизии с пехотой неплохой альтернативой машинкам. Это кому как нравиться, по общей эффективности думаю будет примерно одинаково.  

Ок. понял вас. Правда у меня орга все равно у этих дивизий как то проседает.