CССР

[Rembowar 3 272]

А в новых версий как часто Турция нападает на СССР. У меня так и получилось - после изучение фокуса "Предъявить право на проливы" через 3 месяца Турция объявила войну, подтянулся весь альянса Союзников ( это 70% всего мира)я к этому моменту был еще не готов...

[Artanis 557]

@Rembowar 3 он сам по себе больше к союзникам тяготеет, чем к красным или коричневым, может с синими как-то спеться, проход дать или еще что. Плюс Китай имеет свой альянс, а игра заточена под столкновение всех альянсов и выживание одного

[Aptahir 811]

7 часов назад, Artanis сказал:

@Rembowar 3 он сам по себе больше к союзникам тяготеет, чем к красным или коричневым, может с синими как-то спеться, проход дать или еще что. Плюс Китай имеет свой альянс, а игра заточена под столкновение всех альянсов и выживание одного

Вот как раз тольк что в соседней теме отписался что Турцию поломали  

Мелкая пакость из череды кривостей: Значит я за турка, через монархизм. По фокусу ко мне присоединились Иран, Ирак, Афганисан - все трое нейтралы. До этого я с Наглией дружил, она мне заводы строила. И вдруг Наглия учит фокус на фойну с Ираном и объявляет ему войну!.. Как оказалось Иран ушёл в ветку фашизма и уже набрал 20% поддержки. И пофиг ИИ-шке что мы на одной стороне и совместно бьём "Ось".

[Rembowar 3 272]

Ну на меня Турция в 1945 нападала - со всем альянсом Союзников, кстати заманчивая идея - до поражения Германии и Оси объявить туркам войну и завоевать. Если она в альянсе, можно еще и дальше до Атлантики пройтись ( если фикс с Польшей и конференциями не сделают).

[DOPAEMOH 1,225]

12 часа назад, Artanis сказал:

Польша увозит правительство в Лондон, из-за этого права на территории отходят британцам, ничего с этим не сделать

Атаковать Союзников)

Если до этого в 1940 году загнать Японию в марионетки, США в Союзники не войдут.
Простейший десант в ВБ через Норвегию, и Союзники капитулируют.
Потом капитулируем Ось, и на этом можно заканчивать партию.

 

12 часа назад, Artanis сказал:

В Припятских болотах утонули

Оно и сейчас злое. Пехоту оттуда "ковырять" очень больно.

[Aptahir 811]

33 минуты назад, Rembowar 3 сказал:

Ну на меня Турция в 1945 нападала - со всем альянсом Союзников, кстати заманчивая идея - до поражения Германии и Оси объявить туркам войну и завоевать. Если она в альянсе, можно еще и дальше до Атлантики пройтись ( если фикс с Польшей и конференциями не сделают).

Наблюдал один раз, гамая за А-В, союз Турции и Франкистской Испании.

Какой режим в тот момент был у Турка - не помню, Испания обьявила мне войну и в итоге оба улетели ко мне в марионетки  

[MisterChe 0]

Доброго дня всем! Только начинаю осваивать HOI4, возникли вопросы при игре за СССР в сингл-плеер с историческим ИИ.

 

• фокус "Защитить Польшу" - как по нему сделать так, чтобы Польша приняла это предложение? Специально забил почти на все фокусы, чтобы успеть пройти по ветке Линия Сталиина и далее вниз, самостоятельно, т.е. без пакта Мол-Риб взял Балтию, Финляндию. Хочется еще Польшу по-доброму через означенный фокус и попробовать сразу с Рейхом загаситься.
• верно ли я понял, что если не идти по ветке "защитить Польшу", а тупо принять пакт от Рейха, то смысла никакого не было в выкачивании фокусов на Балтию/Финляндию/Бессарабию?

[DOPAEMOH 1,225]

3 часа назад, MisterChe сказал:

фокус "Защитить Польшу" - как по нему сделать так, чтобы Польша приняла это предложение?

Надо лезть в файлы игры и смотреть там.

Предполагаю, что зависит от отношения между СССР/Польшей и от того, как много войск стоит на границе.

 

3 часа назад, MisterChe сказал:

верно ли я понял, что если не идти по ветке "защитить Польшу", а тупо принять пакт от Рейха, то смысла никакого не было в выкачивании фокусов на Балтию/Финляндию/Бессарабию?

Именно так.

Поэтому это одна из причин не качать среднюю ветку фокусов у СССР, т.к. выхлоп с неё минимальный (ну кроме инфраструктуры конечно).

Изменено 30.03.2021, 12:25:53 пользователем DOPAEMOH

[GBV 713]

8 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Предполагаю, что зависит от отношения между СССР/Польшей и от того, как много войск стоит на границе.

 

Ничего такого нет, чистый рандом там в ивентах.

[СиреневыйБублик 4]

В 06.03.2021 в 12:59, DOPAEMOH сказал:

Суть в том, что у СССР нет бонусов на спецназ/обычную пехоту, поэтому собственно и нет смысла в горняков упарываться. Оставьте это для США-ВБ-Фра.

Да и вообще, если брать наличные ТВД, то Турцию проще капитулировать десантом в обход гор, Румынию/Венгрию просто обойти. 

Зато у СССР до черта прома и еще больше людских ресурсов.

 

По сути это наиболее мощная пехотная страна в хойки если что, тк может позволить себе развернуть наибольшую по численности армию. Более того, в силу национальной специфики (отсутствие необходимости в наступательных потугах что в МП, что в сингле) союз в состоянии разворачивать ТОЛЬКО пехотные дивизии. Ну и какой толк от твоих бонусов, если на 1 твою дивизию приходятся 2 вражеские? Строго говоря, там соотношение выйдет скорее 3 к 1 или даже 4 к 1 по численности, да можно хоть 10 к 1, зависит от количества выделяемого на авиацию прома.

Если говорить о конкретных цифрах, то при приоритете в сторону авиации (7-8 тысяч истребителей + 3-4 тысячи штурмовиков) реально развернуть 350-400 пехотных 40-ков с 5 доп ротами на усмотрение.

 

В состоянии ли бот это пробить? Конечно нет.

А игрок? Да. Лет за 10 пробьет. Обязательно. Всего 10 лет и ты - у москвы.

 

В 04.03.2021 в 15:17, Gulaev сказал:

Это на уровне сложности "норм" В на этом уровне плевать какие у вас дивизии. Промки хватит любое извращение построить в любых количествах. И для противостояния Рейху это не важно - при 250-300 дивизиях у СССР Гитлер не нападает. Вы сами нападаете в 42. К концу этого года Германия под вами с любым шаблоном ваших дивизий. А если у вас мозги, как процессор Пентиум, многозадачные, то можете к этому времени и Японию занять. Я это делал последовательно - Япония в 43. А потом Китай. А потом ... "И Африка, это святое, и Марс, и Луна и Нептун"(с)

 А вот если выиграете на "элите" то будьте готовы отмахиваться от Рейха как положено, в 41. И тут шаблон важен 10/0 - оптимален.

Что же касается спора 40 или 20 ширина фронта, то я делаю всегда 20 по одной простой причине - мне так привычнее и удобнее. Поскольку мои мозги далеко не идеальны, то в игре я гарантированно совершаю ошибки. Используя, пусть и не оптимальный, но привычный инструмент, я их совершаю меньше. Ну, мне так кажется

что за любовь к художественным преувеличениям у комьюнити хойки... Ботяра на рейхе нападет и если у тебя 350 дивизий, я самолично это проверял, ему вообще пофигу. Это, разумеется, если говорить об историческом фокусе.

 

"Будьте готовы отмахиваться от рейха как положено"... А как положено? Рейх хоть месяц-то протянет, когда по нему вмажут 30 танковыми дивизиями? Ведь бот абсолютно, тотально бездарен как с точки зрения умения управлять своими танковыми дивизиями в наступлении, так и с точки зрения организации обороны. Да о каких "отмашках" вообще может идти речь, если бот НИКОГДА НЕ ДЕРЖИТ РЕЗЕРВОВ? Один-единственный прорыв - и до свиданья.

Изменено 13.04.2021, 11:42:03 пользователем СиреневыйБублик

[DOPAEMOH 1,225]

1 час назад, СиреневыйБублик сказал:

По сути это наиболее мощная пехотная страна в хойки если что, тк может позволить себе развернуть наибольшую по численности армию.

Дико проорал смеюсь. То есть, вы вот так с ходу скидываете Китай со счетов? Да китайская пехота по качеству равна немецкой, а на своей территории ей вообще нет равных.

 

1 час назад, СиреневыйБублик сказал:

Более того, в силу национальной специфики (отсутствие необходимости в наступательных потугах что в МП, что в сингле) союз в состоянии разворачивать ТОЛЬКО пехотные дивизии.

В силу национальной специфики, СССР доступно клепать танковые дивизии в огромных количествах, т.к. СССР – вторая страна по запасам нефти в игре. Пехотой воюют бомжи, нефтью обделённые.

 

1 час назад, СиреневыйБублик сказал:

Ну и какой толк от твоих бонусов, если на 1 твою дивизию приходятся 2 вражеские?

Ну да, ну да. 1000+ софты/харды в танковой дивизии проносят что угодно. И очень быстро. В противном случае было бы что-то около 750-800. Спецназ ВБ/США/Фра можно разогнать до таких же значений (правда по софте, но чтобы пушить пехоту без остановки этого хватит).

 

1 час назад, СиреневыйБублик сказал:

Если говорить о конкретных цифрах, то при приоритете в сторону авиации

Вы никогда не перестроите Ось по авиации. На момент падения Франции, они держат более половины алюминия на карте. Про то что пром у Рейха к 41 бывает по 350-450 заводов я тем более молчу (СССР в самых лучших раскладах имеет 240-260). У СССР конечно есть опция строительства истребов 44 года, но тогда на земле у вас не будет инструмента обороны/наступления (Северная Двина-Днепр не такой уж и не преодолеваемый рубеж).

 

1 час назад, СиреневыйБублик сказал:

В состоянии ли бот это пробить?

Бот не в состоянии пробить 240 пехотных двадцаток (10 касок + арта, лопата, ПВО) на госгранице ВООБЩЕ без какой-либо авиации. 

 

1 час назад, СиреневыйБублик сказал:

А игрок? Да. Лет за 10 пробьет.

За полгода пройдут до Северной Двины - Днепра, если там оборона подготовлена, тогда ещё месяца 3-6 затянется война. Танки будут ехать по мясу и не замечать его. И да, под такие массы пехоты нужна инфраструктура, которой у СССР нет.

 

1 час назад, СиреневыйБублик сказал:

"Будьте готовы отмахиваться от рейха как положено"... А как положено? Рейх хоть месяц-то протянет, когда по нему вмажут 30 танковыми дивизиями? Ведь бот абсолютно, тотально бездарен как с точки зрения умения управлять своими танковыми дивизиями в наступлении, так и с точки зрения организации обороны. Да о каких "отмашках" вообще может идти речь, если бот НИКОГДА НЕ ДЕРЖИТ РЕЗЕРВОВ? Один-единственный прорыв - и до свиданья.

С этим полностью соглашусь. Прорыв и окружение со старта войны в Восточной Пруссии полностью ломает бота, и он уже более не в состоянии давить фронт.

[СиреневыйБублик 4]

В 13.04.2021 в 16:09, DOPAEMOH сказал:

Дико проорал смеюсь. То есть, вы вот так с ходу скидываете Китай со счетов? Да китайская пехота по качеству равна немецкой, а на своей территории ей вообще нет равных.

 

В силу национальной специфики, СССР доступно клепать танковые дивизии в огромных количествах, т.к. СССР – вторая страна по запасам нефти в игре. Пехотой воюют бомжи, нефтью обделённые.

 

Ну да, ну да. 1000+ софты/харды в танковой дивизии проносят что угодно. И очень быстро. В противном случае было бы что-то около 750-800. Спецназ ВБ/США/Фра можно разогнать до таких же значений (правда по софте, но чтобы пушить пехоту без остановки этого хватит).

 

Вы никогда не перестроите Ось по авиации. На момент падения Франции, они держат более половины алюминия на карте. Про то что пром у Рейха к 41 бывает по 350-450 заводов я тем более молчу (СССР в самых лучших раскладах имеет 240-260). У СССР конечно есть опция строительства истребов 44 года, но тогда на земле у вас не будет инструмента обороны/наступления (Северная Двина-Днепр не такой уж и не преодолеваемый рубеж).

 

Бот не в состоянии пробить 240 пехотных двадцаток (10 касок + арта, лопата, ПВО) на госгранице ВООБЩЕ без какой-либо авиации. 

 

За полгода пройдут до Северной Двины - Днепра, если там оборона подготовлена, тогда ещё месяца 3-6 затянется война. Танки будут ехать по мясу и не замечать его. И да, под такие массы пехоты нужна инфраструктура, которой у СССР нет.

 

С этим полностью соглашусь. Прорыв и окружение со старта войны в Восточной Пруссии полностью ломает бота, и он уже более не в состоянии давить фронт.

1) Развертка любой армии у мажоров ограничена промом, а не менпауэром.

Китай абсолютно нонфакторная величина (если говорить об мп), т.к. лочатся порты и можно сдаваться.

 

В сингле, конечно, теоретически китай под управлением игрока может генерировать фантастических размеров армии.

 

2) Зачем танки в обороне? Смешно. Тогда уж надо делать ПТ-дивизии, если инициативу отдаем. Или пто-пехотные (у которых (20 шф), к слову, те же самые 1000+ харды будут, так что можешь приготовиться к размену по прому).

3) Германия физически неспособна обскакать ссср в плане прома. Почему? Да потому, что практически эквивалентные бонусы у обеих стран на строительство и тд. Можно, конечно, начать теоретизировать на тему того, что у рейха франция, но тогда советую учесть пром, слитый об эту самую францию. Каким вообще образом рейх, который воюет с 39, может не просто слегка опережать, а настолько чудовищно обгонять союз? Нонсенс. Методом бафа прома от остальной оси? Так это перелив из пустого в порожнее, ось остается такой же, просто рейх становится монстром, а остальные - бомжами, но фактической разницы никакой. Да и если уж говорить в таком ключе, что мне мешает попросить баф заводиками от вб-юсы?

Что касательно формальных значений военных заводов на 1 апреля 41 - вынужден огорчить, это ничего не значит. В первый год войны решать будет только то, что произведено было за год-полтора до нее, исключая авиацию. Даже если рейх будет штамповать танки по 50 в день, придется сначала сформировать и обучить новые дивизии из этих самых танков, т.е. как раз таки подтянется юса.

4) Но говоря об авиации, сколько, по-твоему, норма иметь самолетиков за ось (без учета япы) к 41? И сколько ты сможешь выделить реально на осаду ссср, если британец не спит беспробудным сном?

4.5) Что касательно инфраструктуры, я же сказал: ~350 пехотных дивизий С 5 ДОП РОТАМИ. Ну и одной из этих рот будет рота снабжения + бонусы от 4 доктрины, которая обязательна берется если уж союз решает обороняться чистой пехотой и авиацией. Вполне тянет инфраструктура, через несколько месяцев ситуация, конечно, может и поменяться, но ты и правда хочешь сидеть и бодаться за одну линию несколько месяцев? У тебя штаты берлин раньше возьмут такими темпами.

5) Забавно. До двины-днепра можно проскочить максимум за 2 месяца через абсолютно любую оборону, а уж возиться 6 месяцев... Фи. Вопрос в том, что как раз к моменту двины-днепра кончиться время свободного передвижения у германии, и дальше ты как раз завязнешь.

Изменено 13.04.2021, 15:07:51 пользователем СиреневыйБублик

[DOPAEMOH 1,225]

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

В сингле, конечно, теоретически китай под управлением игрока может генерировать фантастических размеров армии.

Естественно, если речь идёт о Китае, то речь идёт об сингле. Хотя, стоит заметить, что при той же Берлин-Москве никто не запрещает слать в Китай снаряжение, для разгона сухопутного опыта.

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

1) Развертка любой армии у мажоров ограничена промом, а не менпауэром.

По этой же причине СССР не может сделать так же, как и Рейх, у которого прома вагон и маленькая тележка.

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

2) Зачем танки в обороне?

Танки как бы нужны для контрударов по вражескии танкам.

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

те же самые 1000+ харды будут

У СССР в пехоте никогда столько харды не будет. Да и вообще, такая харда только у танков под второй доктриной.

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

Германия физически неспособна обскакать ссср в плане прома.

Пхахаахахахаххахааххахахахахахха.

Германия с 1939 сидит на тоталке, прожимает по КД варбанды. У неё намного больше возможностей по строительству прома. Да и МЕФО тоже, один из самых жирных бонусов в игре.

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

Что касательно формальных значений военных заводов на 1 апреля 41 - вынужден огорчить, это ничего не значит. В первый год войны решать будет только то, что произведено было за год-полтора до нее, исключая авиацию. Даже если рейх будет штамповать танки по 50 в день, придется сначала сформировать и обучить новые дивизии из этих самых танков, т.е. как раз таки подтянется юса.

Так Рейх чем по вашему проносит Францию? ЛТ? СТ? Так ЛТ-СТ Франция ещё вполне спокойно держит (главное леса не сдать в Бельгии). К Франции у Рейха уже 6 дивизий миксов ЛТ-ТТ, которые Франция без тяжПТ США с их КБ пробить не сможет. Так что у Оси там всё строится, не беспокойтесь. Единственное на что уйдет дополнительный пром, так это на замену моторок на механки/амфибии (чем то же надо будет танкам через Северную Двину - Днепр проходить) в танковых дивизиях. Ну и на дополнительную авиацию.

 

А насчёт США и "Дня Д".

Зависит от того, забрали ли Африку или нет. Если да, то на валу стоит Италия + немного танков Рейха. Если нет, тогда и Итал и Рейх. 

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

Каким вообще образом рейх, который воюет с 39, может не просто слегка опережать, а настолько чудовищно обгонять союз? Нонсенс.

На Ютубе полным полно видео с игр в МП, можете посмотреть.

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

4) Но говоря об авиации, сколько, по-твоему, норма иметь самолетиков за ось (без учета япы) к 41? И сколько ты сможешь выделить реально на осаду ссср, если британец не спит беспробудным сном?

У Оси обычно 12-15к истребов, если их конечно не сливали на плохих разменах.

Причём это именно истребы 40 года, в основном апнутые на двигатель на начало производства.

 

Насчёт Союзников: никто не запрещает перекликивать регионы. И да, если Япония красит ЮВА, то резину для авиации Союзникам придется строить (а Япония через Менцзян/Манчжурию может её продавать сухопутным путём Оси).

 

6 часов назад, СиреневыйБублик сказал:

5) Забавно. До двины-днепра можно проскочить максимум за 2 месяца через абсолютно любую оборону, а уж возиться 6 месяцев... Фи. Вопрос в том, что как раз к моменту двины-днепра кончиться время свободного передвижения у германии, и дальше ты как раз завязнешь.

Пехота стоит по болотам/лесам, грызть её при постоянных контратаках танков СССР довольно долгое дело. Барбаросса конечно решает, но не настолько чтобы на этом бонусе заострять внимание.

Изменено 13.04.2021, 21:23:35 пользователем DOPAEMOH

[СиреневыйБублик 4]

В 13.04.2021 в 18:39, DOPAEMOH сказал:

Естественно, если речь идёт о Китае, то речь идёт об сингле. Хотя, стоит заметить, что при той же Берлин-Москве никто не запрещает слать в Китай снаряжение, для разгона сухопутного опыта.

 

По этой же причине СССР не может сделать так же, как и Рейх, у которого прома вагон и маленькая тележка.

 

Танки как бы нужны для контрударов по вражескии танкам.

 

У СССР в пехоте никогда столько харды не будет. Да и вообще, такая харда только у танков под второй доктриной.

 

Пхахаахахахаххахааххахахахахахха.

Германия с 1939 сидит на тоталке, прожимает по КД варбанды. У неё намного больше возможностей по строительству прома. Да и МЕФО тоже, один из самых жирных бонусов в игре.

 

Так Рейх чем по вашему проносит Францию? ЛТ? СТ? Так ЛТ-СТ Франция ещё вполне спокойно держит (главное леса не сдать в Бельгии). К Франции у Рейха уже 6 дивизий миксов ЛТ-ТТ, которые Франция без тяжПТ США с их КБ пробить не сможет. Так что у Оси там всё строится, не беспокойтесь. Единственное на что уйдет дополнительный пром, так это на замену моторок на механки/амфибии (чем то же надо будет танкам через Северную Двину - Днепр проходить) в танковых дивизиях. Ну и на дополнительную авиацию.

 

А насчёт США и "Дня Д".

Зависит от того, забрали ли Африку или нет. Если да, то на валу стоит Италия + немного танков Рейха. Если нет, тогда и Итал и Рейх. 

 

На Ютубе полным полно видео с игр в МП, можете посмотреть.

 

У Оси обычно 12-15к истребов, если их конечно не сливали на плохих разменах.

Причём это именно истребы 40 года, в основном апнутые на двигатель на начало производства.

 

Насчёт Союзников: никто не запрещает перекликивать регионы. И да, если Япония красит ЮВА, то резину для авиации Союзникам придется строить (а Япония через Менцзян/Манчжурию может её продавать сухопутным путём Оси).

 

Пехота стоит по болотам/лесам, грызть её при постоянных контратаках танков СССР довольно долгое дело. Барбаросса конечно решает, но не настолько чтобы на этом бонусе заострять внимание.

1) У ссср до черта своего прома.

2) Нет, для контрударов по вражеским танкам нужны ПТ. А уж если речь про танки - то (и этого в мп почти никто не делает кста, забавно) надо бить не по танкам, а по флангам прорыва.

3) Относительно ПТО.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

4) Война с финляндией -> сша бустит ее фабриками -> тоталка. Вообще не стоит так уж боготворить тоталку. МЕФО полностью аннулируется советскими бонусами.

5) Причем тут чем рейх проносит францию? Речь о потере прома в дивизиях, в ввс, только в маняфантазиях можно терять пром и обгонять страны, которые с попкорном смотрят за этим зрелищем.

6) "У оси 12-15к истребов"... ты не понял. У меня 12к самолетов всех типов за ссср БЕЗ ФОКУСА НА САМОЛЕТЫ И ЛЛ. У тебя 15к истребов с фокусом на авиацию. Вау. Круто. У меня с фокусом будет столько же, а штурмовики мне докинет вб-юса, я уж молчу что ты не можешь отвести всю авиацию на восточный фронт - тебе хату разнесут попросту.

Ось, как раз-таки, не в состоянии выиграть воздух у вменяемых союзников, это очевидно хотя бы из того, что ось вынуждена наступать -> строить танки -> затраты по прому -> меньше прома на авиацию. Плюс второй фактор - резины у тебя нету, придется строить нпз. Оно бы и пофигу, но в отличие от тебя, я на своем совке могу импортировать резину до тех пор, пока япы не захватят малайзию, а ты уже с 39 без нее останешься -> следовательно нпзшки строить тебе придется.

7) Ха-ха. Вот проблемы шаблонного мышления игроков в мп. Нет ни одного игрока в хои, который сможет удержать фронт до двины, и это связано вовсе не с бонусами от несчастной речки-говнотечки. И не с барбароссой.

Единственно, если в правилах будет прописана возможность нагнать дивизии вб в ссср на фронт. Но я таких правил еще не видел, а во всех других случаях любая оборона недееспособна до двины-днепра. Возможно, чуть ближе, возможно, чуть дальше. Некая оборона должна быть на границе, чтобы вермахт не летел по совсем уж пустым провинциям, а то и на дальних рубежах не удержаться, но обороняться у границы основными силами = смерть.

Изменено 14.04.2021, 01:29:28 пользователем СиреневыйБублик

[DOPAEMOH 1,225]

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

1) У ссср до черта своего прома.

У СССР, даже под бустами, к июню 1941 будет что-то около 240-260 заводов.

У Рейха 450-550. Чем разницу крыть будете?

 

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

2) Нет, для контрударов по вражеским танкам нужны ПТ. А уж если речь про танки - то (и этого в мп почти никто не делает кста, забавно) надо бить не по танкам, а по флангам прорыва.

Нужны именно танки. Просто потому что иначе танки как катились, так и будут катиться. Без особой просадки по складам для наступающего.

 

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

6) "У оси 12-15к истребов"... ты не понял. У меня 12к самолетов всех типов за ссср БЕЗ ФОКУСА НА САМОЛЕТЫ И ЛЛ. У тебя 15к истребов с фокусом на авиацию. Вау.

Только у Оси помимо самолётов будут танки, а у вас их не будет. И наступать будет он, а вы будете не в состоянии противостоять этому, вот и всё. И да, в большинстве игр фокус на авиацию запрещён, так что цифры приводились с учётом потерь и без данного фокуса. И без решения на ягерпрограмму.

 

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

Ось, как раз-таки, не в состоянии выиграть воздух у вменяемых союзников

Тут уже давно 50/50. И война в воздухе в долгосрочной перспективе (с отвалом Малайзии-Индонезии) Союзниками проигрывается. Решает кто держит море как бы.

 

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

7) Ха-ха. Вот проблемы шаблонного мышления игроков в мп. Нет ни одного игрока в хои, который сможет удержать фронт до двины

Что-то вы какой бред говорите. По рельефу это вполне возможно. Да и зависит это от того, сколько человек сидит на Рейхе/СССР, прямоте их рук. Шаблоном является ваше заявление, что СССР в состоянии держаться только за Северную Двину – Днепр.

 

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

но обороняться у границы основными силами = смерть.

А кто говорил про границу? Речь шла о рельефе: болотах в центре, лесах по флангам.

 

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

4) Война с финляндией -> сша бустит ее фабриками -> тоталка. Вообще не стоит так уж боготворить тоталку. МЕФО полностью аннулируется советскими бонусами.

Война с финкой, максимум два варбанда. И то, в большинстве случаев правилами (в нормальных лигах, а не в рандомкатках с даунами на СТ и первой доктрине у Рейха) длительность войны ограничена только прожатием одного варбанда. 

США бустить нужно не только лишь СССР, иначе ВБ без бустов загнётся. Да и Рейх бустят Ось/Сфера.

Рейх же воюя с 1939 прожимает их по КД, плюс сидит на тоталке. СССР по скорости строительства с Рейхом под МЕФО и тоталкой и рядом не валялся.

 

3 часа назад, СиреневыйБублик сказал:

Относительно ПТО

Вы мне шаблон этот покажите.

Изменено 14.04.2021, 04:58:54 пользователем DOPAEMOH

[СиреневыйБублик 4]

В 14.04.2021 в 07:54, DOPAEMOH сказал:

У СССР, даже под бустами, к июню 1941 будет что-то около 240-260 заводов.

У Рейха 450-550. Чем разницу крыть будете?

 

Нужны именно танки. Просто потому что иначе танки как катились, так и будут катиться. Без особой просадки по складам для наступающего.

 

Только у Оси помимо самолётов будут танки, а у вас их не будет. И наступать будет он, а вы будете не в состоянии противостоять этому, вот и всё. И да, в большинстве игр фокус на авиацию запрещён, так что цифры приводились с учётом потерь и без данного фокуса. И без решения на ягерпрограмму.

 

Тут уже давно 50/50. И война в воздухе в долгосрочной перспективе (с отвалом Малайзии-Индонезии) Союзниками проигрывается. Решает кто держит море как бы.

 

Что-то вы какой бред говорите. По рельефу это вполне возможно. Да и зависит это от того, сколько человек сидит на Рейхе/СССР, прямоте их рук. Шаблоном является ваше заявление, что СССР в состоянии держаться только за Северную Двину – Днепр.

 

А кто говорил про границу? Речь шла о рельефе: болотах в центре, лесах по флангам.

 

Война с финкой, максимум два варбанда. И то, в большинстве случаев правилами (в нормальных лигах, а не в рандомкатках с даунами на СТ и первой доктрине у Рейха) длительность войны ограничена только прожатием одного варбанда. 

США бустить нужно не только лишь СССР, иначе ВБ без бустов загнётся. Да и Рейх бустят Ось/Сфера.

Рейх же воюя с 1939 прожимает их по КД, плюс сидит на тоталке. СССР по скорости строительства с Рейхом под МЕФО и тоталкой и рядом не валялся.

 

Вы мне шаблон этот покажите.

0) мне наскучил спор насчет прома. Предлагаю закрыть его уже, тем более что к согласию мы тут явно не придем.

 

1) Открываю абсолютное оружие, ультимативный рецепт остановки танков за СССР.

Шаг 1: делаем дивизию типа 4/5/6/7/8/9/999 пехоты + Х пто батальонов.

Шаг 2: Качаем вторую воздушную доктрину.

Шаг 3: выигрываем воздух.

Шаг 4: Выделяем дивизии пто в ОТДЕЛЬНЫЕ армии по 4-5 дивизий на армию.

Шаг 5: Сталкиваем нашу дивизию пто с дивизией тяжелых танков "нерандома", играющего на рейх.

Шаг 5:  Жмем последний рубеж.

Шаг 6: ловим кучу лулзов с дурачка, который реально думал, что он сейчас проедется катком по ссср, а в суровой реальности получает полтора косаря харды в лицо.

 

2) Ммм, а ты в курсе какие значения потерь при столкновении тяж танков с пто? 40-50 танков за бой не хочешь? Это если атакующий не упорствует и не жмет отчаянную атаку (или как она там) - он отлетает за сутки без орги, если же такой сверхразум решает продолжать наступление, то потери будут... впечатляющими. Пару провинций возьмешь, да. Потом все играющие могут дружно идти курить, пока склады не заполнятся.

Изменено 14.04.2021, 06:41:24 пользователем СиреневыйБублик

[Raizel 6,915]

i

@СиреневыйБублик, я бы попросил быть несколько сдержаннее в споре. Я думаю, что фразы типа "А ты не умеешь в логику?" и ей подобные не должны быть в тихом-мирном диалоге, где один из участников обращается к вам на "Вы". Благодарю за понимание И да, @DOPAEMOH @СиреневыйБублик, мне кажется, вы слегка отошли от обсуждения тактик СССР и плавно укатываетесь в обсуждение механик как таковых. Я думаю, вам следует пройти в "Обсуждение Hearts of Iron IV", а сюда вернуться, когда договоритесь о цифрах в общем

[Gulaev 9,352]

В 14.04.2021 в 07:54, DOPAEMOH сказал:

У СССР, даже под бустами, к июню 1941 будет что-то около 240-260 заводов.

У Рейха 450-550. Чем разницу крыть будете?

На уровне "элита" за СССР с максимально задранными настройками Германии и Италии.Потихонечку отступаю под натиском немцев.  Отслеживаю винтовки. В начале войны у меня они идут в минус. Однако, через четыре месяца, благодаря непрерывной постройке военных заводов (стало 65 шт на пехотное снаряжение) сумел остановить падение запасов и теперь арсеналы потихонечку начали наполняться. У Германии винтовки непрерывно убывают. К ноябрю 41 их уже две трети от необходимого. Если так и будет продолжаться ( а почему нет?) то через полгода весь вермахт станет воевать с черенками от лопат. Останется пройтись победным дрангом до Берлина

 

[DOPAEMOH 1,225]

20 минут назад, Gulaev сказал:

В начале войны у меня они идут в минус.

Каким это образом?

 

21 минуту назад, Gulaev сказал:

У Германии винтовки непрерывно убывают.

А вы посмотрите на то адище, что происходит на оккупированных территориях Рейха. Если до Ля Резистора ИИшку нужно было "убивать" в обороне в течении пары лет, теперь на это уходит от силы год. Потому что сопротивление жрёт снарягу как не в себя.

 

И вообще, речь в цитируемом вами сообщении шла речь об игре в МП. В сингле бот на Рейхе к войне в лучшем случае 250 заводов имеет.

[Gulaev 9,352]

14 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Каким это образом?

Как я понимаю, расход получается в основном из-за наступления. Не имея возможности на таком уровне сразу омыть лошадей в шампанском наступать против Рейха от Сувалок брызгаю на котенка пивом захватываю Румынию и Болгарию.