Языковой вопрос

[Крючков И.Ю. 781]

Недавно товарищ Brennenrex создал одну приятную и расчудесную тему, мол что бы вы делали, будучи президентом РФ с широким влиянием в народной массе и административных органах. Собственно тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В данной теме я как один из многих отписал что бы сделал я, будучи президентом РФ. Один из моих планов подразумевал объединение братских стран, в дальнейшей перспективе полному их слиянию в единую страну, забыть что такое "они" и оставить только "мы". Этот же план подразумевал как один из первых этапов: введение трех гос. языков, это: белорусский, украинский и русский. Я это рассматривал как шаги назад, когда наш древнеславянский разошелся и так сказать зародил современные три языка, как и три разные страны. На мое мнение - как разошелся, также можно и свести в единый.

Некоторые восприняли это действие как попытку навязать украинский национализм, что Украина пуп земли и все такое. Хотя я указал три языка, причем для трех стран в равных для всех трех народов условиях. Все три народа, а точнее следующее поколение начало бы изучать по школьной программе все три языка. В ответ на что капитан Находка(NelsonV) начал очередной срач, начал его в той-же теме и продолжил в скайпе, причем растянул на два дня и точку в споре я решил поставить создав данную тему, так сказать узнать мнение остальных.

Позиция капитана Находки довольно проста: большинство знают русский, значит все должны учить русский(и украинцы и белорусы), учить остальные они не должны просто по потому-что носителей этих языков меньше. Тем же капитан на мое мнение показал свою недальновидность вопроса, который я описал выше: дальнейшее таким путем слияние трех языков в единый(пусть через поколения, но к этому придет).

Ваше мнение, это было бы плохо или хорошо? Если бы все знали три братских выражусь языка, пусть и говорили только на одном? И не забывайте, это в случае объединения стран в единую страну.

Почему я считаю это правильным:

1. Уважение к братской культуре;

2. Знания лишними не бывают;

3. Все три языка имеют свою красочность в чем-либо, что подчеркивает второе;

4. Упрощенное общение между украинцами-россиянами-белорусами;

Почему считаю важным делать государственными;

1. Позволяет каждому выбирать на каком языке ему писать, общаться и сдавать какие-либо экзамены(и в этом духе);

2. Не придется кому-либо доказывать лидерство и превосходство какого-либо языка(изымает так сказать возможность "разделения" на вы и мы)

Ну так сказать по мелочам. Прошу отписать ваше мнение без троллинга и отнестись к вопросу серьезно.

Изменено 05.09.2018, 17:28:11 пользователем enot1980

[Patik 4,238]

11 минуту назад, Elias Zav сказал:

Российская империя, Римская империя, Речь Посполитая, Испания и Португалия, США(имею в виду полное непризнание и истребление индейцев). Если углубиться, то думаю можно привести ещё много примеров.

Если углубиться то можно найти, что убивали за то что работал на другого правителя, так что Украина возьмёт и этот пример и убьет всех граждан, которые сейчас работают не в Украине?

Приведи пример из нынешнего времени.

11 минуту назад, ValetAres94 сказал:

РФ. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну и?

Запрет на ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ изучение. То есть если хочешь, можешь изучать. Наоборот предоставляют свободу выбора, то есть меня русского не заставят принудительно изучать татарский, в Татарстане.

А мы говорим о запрете обучаться на радном языке.

[Elias Zav 4]

Когда работал на другого правителя и выступал против своей страны, то да, убивали. А так украинцы, которые уезжают на заработки, никакой угрозы государству не несут, а потому убивать их было бы не гуманно. А эта украинизация вызвана, по сути, лишь напряжённой политической ситуацией. И ничего здесь супер-плохого нет. Ребёнок в любом случае будет сдавать зно на украинском, а значит лучше подготовить его к этому, ведь многое зависит от результатов, и опять таки повторюсь, всё это лишь на официальном уровне. А дома и со своими друзьями этот ребёнок общается как ему только угодно, его за это не казнят.

[Patik 4,238]

7 минут назад, Elias Zav сказал:

Когда работал на другого правителя и выступал против своей страны, то да, убивали. А так украинцы, которые уезжают на заработки, никакой угрозы государству не несут, а потому убивать их было бы не гуманно. А эта украинизация вызвана, по сути, лишь напряжённой политической ситуацией. И ничего здесь супер-плохого нет. Ребёнок в любом случае будет сдавать зно на украинском, а значит лучше подготовить его к этому, ведь многое зависит от результатов, и опять таки повторюсь, всё это лишь на официальном уровне. А дома и со своими друзьями этот ребёнок общается как ему только угодно, его за это не казнят.

Значит других таких стран нет. Только в Украине упоролись.

А почему я не могу сдавать экзамены на своем языке?

Главное что бы мог читать и писать на украинском, для этого достаточно его сделать обязательным в школах с другим языком преподавания.

А с такой логикой. Дома можешь ходить как хочешь , но на работу с чубом и в вышиванках, что бы все видели твою национальную идентичность.

Изменено 24.05.2018, 08:24:45 пользователем Patik

[Elias Zav 4]

9 минут назад, Patik сказал:

Значит других таких стран нет. Только в Украине упоролись.

А почему я не могу сдавать экзамены на своем языке?

Главное что бы мог читать и писать на украинском, для этого достаточно его сделать обязательным в школах с другим языком преподавания.

А с такой логикой. Дома можешь ходить как хочешь , но на работу с чубом и в вышиванках, что бы все видели твою национальную идентичность.

Потому что украинский язык единственный государственный. А на счёт вышиванки и чуба, то так в мире и устроено. Дома ты можешь ходить в трусах, но на работу будь добр приди в костюме. Ну и нас как бы не заставляют ходить в вышиванках и выражать довольство властью.

[GoooGooo 3,128]

29 минут назад, Elias Zav сказал:

 Ну и нас как бы не заставляют ходить в вышиванках и выражать довольство властью.

Одна маааленькая деталь. У Вас против недовольных властю проводят антитеррористические операции с применением армии. Слона то я и не приметил?

[Elias Zav 4]

27 минут назад, GoooGooo сказал:

Одна маааленькая деталь. У Вас против недовольных властю проводят антитеррористические операции с применением армии. Слона то я и не приметил?

Потому что власть должна же себя как нибудь защитить, ведь недовольные властью уже брали в руки оружие. Ну а нынешнее правительство решило с этим бороться. Жаль Янукович таким не был, мог бы всё это удавить и жили бы сейчас лучше. В России было бы так же точно, так что не надо тут всё на Украину скидывать.

Изменено 24.05.2018, 09:43:19 пользователем Elias Zav

[GoooGooo 3,128]

14 минуты назад, Elias Zav сказал:

Потому что власть должна же себя как нибудь защитить, ведь недовольные властью уже брали в руки оружие. Ну а нынешнее правительство решило с этим бороться. Жаль Янукович таким не был, мог бы всё это удавить и жили бы сейчас лучше. В России было бы так же точно, так что не надо тут всё на Украину скидывать.

Что в Росcии было, в ответ на требования федерализации и государственного статуса национального языка свои города начинали утюжить градами?

Изменено 24.05.2018, 09:57:26 пользователем GoooGooo

[Elias Zav 4]

Только что, GoooGooo сказал:

Что в Росии было, в ответ на требования федерализации и государственного статуса национального языка свои города начинали утюжить градами?

Ты ещё скажи, что у вас полная свобода слова и каждый может выражать недовольство властью, так что у вас похуже будет. А на счёт обстрелов, то стреляли как гандоны с одной стороны, так и гандоны с другой, я сам видел, потому как я живу на Донбассе. И кстати тут уже только каждый десятый поддерживает сепаратистов, в основном майданутых больше.

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Elias Zav сказал:

Ты ещё скажи, что у вас полная свобода слова и каждый может выражать недовольство властью, так что у вас похуже будет. А на счёт обстрелов, то стреляли как гандоны с одной стороны, так и гандоны с другой, я сам видел, потому как я живу на Донбассе. И кстати тут уже только каждый десятый поддерживает сепаратистов, в основном майданутых больше.

В России не проводят войсковых операций против недовольных властью, а у вас за это убивают. Насчет того что только каждый 10й - зависит от вашего взгляда. Спросишь проукраинца из прифронтовой с вашей стороны - так у него все как один поддерживают АТО. Спросишь пророссийского, так говорят что все вокруг считают что Укра прислала карателей.

[Elias Zav 4]

15 минут назад, GoooGooo сказал:

В России не проводят войсковых операций против недовольных властью, а у вас за это убивают. Насчет того что только каждый 10й - зависит от вашего взгляда. Спросишь проукраинца из прифронтовой с вашей стороны - так у него все как один поддерживают АТО. Спросишь пророссийского, так говорят что все вокруг считают что Укра прислала карателей.

Ну не скажи, я общался со многими людьми и почти никто не поддерживает сепаратистов. Да и это достаточно неоднозначная тема, потому что среди этих "недовольных властью" по-моему даже и украинцев толком нет, да и откуда у них так ненароком и вооружение, и всё остальное взялось. Понятно, что здесь сыграла свою роль Россия, а это уже военное иностранное вмешательство от которого нужно защититься. Так что вот так вот.

15 минут назад, GoooGooo сказал:

В России не проводят войсковых операций против недовольных властью, а у вас за это убивают. Насчет того что только каждый 10й - зависит от вашего взгляда. Спросишь проукраинца из прифронтовой с вашей стороны - так у него все как один поддерживают АТО. Спросишь пророссийского, так говорят что все вокруг считают что Укра прислала карателей.

А в России военных операций нет, потому что всё недовольство душат ещё в корне. А так, поверь мне, они бы были.

Изменено 24.05.2018, 10:26:49 пользователем Elias Zav

[GoooGooo 3,128]

2 минуты назад, Elias Zav сказал:

Ну не скажи, я общался со многими людьми и почти никто не поддерживает сепаратистов. Да и это достаточно неоднозначная тема, потому что среди этих "недовольных властью" по-моему даже и украинцев толком нет, да и откуда у них так ненароком и вооружение, и всё остальное взялось. Понятно, что здесь сыграла свою роль Россия, а это уже военное иностранное вмешательство от которого нужно защитится. Так что вот так вот.

Так Вам и сказали, когда за бытовой сепаратизм может придти СБУ, или нацгады и поминай как звали. Насчет оружия не путайте причину и следствие. Сначала Укра прислала войска и начала войну и только потом ополченцы стали получать оружие из России.

6 минут назад, Elias Zav сказал:

потому что среди этих "недовольных властью" по-моему даже и украинцев толком нет

Вы не в курсе, что на Украине чуть не каждый 2й - русский? Да и украинцы есть, вон Иммануил Кант с другой стороны фронта.

[Elias Zav 4]

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Так Вам и сказали, когда за бытовой сепаратизм может придти СБУ, или нацгады и поминай как звали. Насчет оружия не путайте причину и следствие. Сначала Укра прислала войска и начала войну и только потом ополченцы стали получать оружие из России.

Ну и зачем нужно это кровопролитие? Но нет, все гордые, борятся за власть. Я согласен, у нас с этим всё плохо, но я ведь про то, что у вас не лучше.Ну а вообще здесь правых нет.Сколько людей- столько и мнений.

[GoooGooo 3,128]

2 минуты назад, Elias Zav сказал:

Ну и зачем нужно это кровопролитие? Но нет, все гордые, борятся за власть. Я согласен, у нас с этим всё плохо, но я ведь про то, что у вас не лучше.Ну а вообще здесь правых нет.Сколько людей- столько и мнений.

Спросите свое правительство в Киеве, зачем нужно кровопролитие.

[Patik 4,238]

4 минуты назад, Elias Zav сказал:

Ну не скажи, я общался со многими людьми и почти никто не поддерживает сепаратистов. Да и это достаточно неоднозначная тема, потому что среди этих "недовольных властью" по-моему даже и украинцев толком нет, да и откуда у них так ненароком и вооружение, и всё остальное взялось. Понятно, что здесь сыграла свою роль Россия, а это уже военное иностранное вмешательство от которого нужно защитится. Так что вот так вот.

А в России военных операций нет, потому что всё недовольство душат ещё в корне. А так, поверь мне, они бы были.

Все кто недовольны, не украинцы.

Я тебя уверяю, что точно скоро, что бы выделить украинцев ,вас заставят чубы выстричь, что сразу было видно довольных и не довольных.

А броневодолазную бурятскую дивизию тоже видел своими глазами?

[Elias Zav 4]

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

Спросите свое правительство в Киеве, зачем нужно кровопролитие.

Вас это тоже касается

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Elias Zav сказал:

Вас это тоже касается

Каким боком?

[Elias Zav 4]

2 минуты назад, Patik сказал:

Все кто недовольны, не украинцы.

Я тебя уверяю, что точно скоро, что бы выделить украинцев ,вас заставят чубы выстричь, что сразу было видно довольных и не довольных.

А броневодолазную бурятскую дивизию тоже видел своими глазами?

Уверяю, не заставят.Вы уже совсем ополчились против половины мира.Стоит признать, ваша пропаганда работает отлично

[GoooGooo 3,128]

Только что, Elias Zav сказал:

Уверяю, не заставят.Вы уже совсем ополчились против половины мира.Стоит признать, ваша пропаганда работает отлично

Половина мира для Вас видимо страны запада. Так если их правительства считают, что убивать русских это нормально и даже не требует обсуждений, то да ополчились. Инстинкт самосохранения.

[Муцухито 3,355]

3 часа назад, Elias Zav сказал:

Зато теперь люди в Украине смогут нормально общаться на украинско языке.

 

Последние сто лет украинцы спокойно могут общаться на украинском языке. "Теперь", я смотрю, у вас очень растяжимое понятие. 

3 часа назад, Patik сказал:

Я с этим столкнулся, когда у меня дочку в садике начали учить английскому. Она ещё толком по русски не говорит и не понимает некоторые слова, а ей уже дают английские слова и получается, что она сейчас лучше знает как называть цвета по английски, чем по русски.

 

Это абсолютно не мое дело и некрасиво лезть в чужую жизнь, но имхо, я не понимаю почему вы этим недовольны? 

Чем раньше ребенок начнет учить иностранные языки, а уж те более английский, - тем лучше ребенку будет в будущем. Тем более, что когда ваша дочь подрастет, окончит ВУЗ, то употребление инглиша еще более вырастет. Говоря современным языком - это инвестиции в будущее.

Опять же имхо единственное, что должно напрягать - качество преподавания самого английского. 

Вот такое мое скромное и не очень мнение. 

2 часа назад, Elias Zav сказал:

Российская империя, Римская империя, Речь Посполитая, Испания и Португалия, США(имею в виду полное непризнание и истребление индейцев). Если углубиться, то думаю можно привести ещё много примеров.

 

В Речи Посполитой (какой, кстати?) ашкенази как говорили столетиями на идише, так и до Второй мировой войны продолжали говорить. 

Про Испанию ознакомьтесь с каталонским, баскским и прочими языками автономий. 

В Римской империи был гос. язык? 

В Российском империи русификация проходила волнами - усиливаясь и ослабевая.  

Можно также привести много контрпримеров: начиная Индией и Китаем, а заканчивая Канадой и Швейцарией. 

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Elias Zav сказал:

Ну не скажи, я общался со многими людьми и почти никто не поддерживает сепаратистов.

На Майдане в 2014-м был?