Если-бы Великобритания и Франция напала на Германию в 36-ом?

[Обеликс из Галлии 776]

Недавно играл в HoI4 и увидел одну альтернативу реакции на ремилитаризацию Рейнской области. В этой альтернативе Франция и Великобритания нападает на Рейх. Но ведь такое могло произойти и в реальности. Ну подумайте, ремилитаризация Рейнской области была прямым нарушением Версальского договора и угрозой действием. Нападение на Рейх не было бы агрессией из-за нарушения договора. Как вы думаете, были ли шансы у Великобритании и Франции победить Германию "в зародыше"? 

Изменено 15.12.2017, 20:24:59 пользователем Обеликс из Галлии

[Flamme 2,159]

Шансы были. Возможности не было - не напали бы.

Но если смотреть альт.хистори по типу "что если напали", то шансы у гансов стремились бы к нулю.

[NoOneName 1,931]

правильного варианта нет: отпинают на границе и германия укатится в глубь себя свято чтить версальский договор и боятся вылезти опять, ибо при повторе отпинают уже сильнее.

[Rezwetello 282]

Такое бы никогда не произошло, в демократических странах есть такое понятие как электорат, если Великобритания и Франция ответили на ремилитаризацию Рейнской области Германией войной, в странах Великобритании и Франции произошли бы бунты и митинги, т.к. в англоязычном и французском обществе особенно светском негодовали по поводу Версальского договора, один французский генерал прочитав договор сказал "это перемирие на 20 лет" и не погадал. Они против Кайзера и Германской Империи, но они никогда не желали такой жизни немцам.  

[NoOneName 1,931]

  В 06.01.2018 в 14:51, Rezwetello сказал:

Такое бы никогда не произошло, в демократических странах есть такое понятие как электорат, если Великобритания и Франция ответили на ремилитаризацию Рейнской области Германией войной, в странах Великобритании и Франции произошли бы бунты и митинги, т.к. в англоязычном и французском обществе особенно светском негодовали по поводу Версальского договора, один французский генерал прочитав договор сказал "это перемирие на 20 лет" и не погадал. Они против Кайзера и Германской Империи, но они никогда не желали такой жизни немцам.  

Развернуть  

Молодец, знаешь цитату Фоша исопльзуемую в хои.

 

Только Фош не гуманист-немцефил, а нормального выгодного и стабильного договора для Франции хотел

[Rezwetello 282]

  В 06.01.2018 в 15:05, NoOneName сказал:

Только Фош не гуманист-немцефил, а нормального выгодного и стабильного договора для Франции хотел

Развернуть  

2-е геополитическое место, 2-ая держава в мире. Мандатные территории Сирия, Ливан, Того и Камерун. Желаемая всей нации Эльзас и Лотарингия. Разве мало?

[NoOneName 1,931]

  В 06.01.2018 в 15:15, Rezwetello сказал:

2-е геополитическое место, 2-ая держава в мире. Мандатные территории Сирия, Ливан, Того и Камерун. Желаемая всей нации Эльзас и Лотарингия. Разве мало?

Развернуть  

Чем больше - тем лучше.

 

[Dark_Hunter 408]

Если это рассматривать в реальности,то это было бы практически не возможно,Т.к относительно не давно закончилась первая мировая война,народ бы был бы недоволен новой войной,даже при быстрой победе,в странах Союзников Начались бы митинги против власти,что возможно,могло привести к открытым восстаниям в некоторых городах.Но если бы это случилось,то Германию просто порвали бы.

 

[Dart_Evil 3,437]

Очевидно военная победа Франции и ВБ (да даже одной Франции бы хватило), при этом закончилась война бы левой революцией во Франции, как следствие - Испания тоже была бы левой. Насчет ВБ сложнее, скорее всего она бы не стала участвовать никак, даже если бы вступила. Вряд ли что-то для нее изменится, кроме того, что Европа резко станет красной.

[Gulaev 9,935]

Единственный вопрос, который тут возможен, "А зачем?" Зачем Франции и Великобритании нападать на боевого хомячка, которого они сами вырастили? То, что этот хомячок потом озвереет и бросится на своих создателей они и в страшном сне предположить не могли.

[RedDagon 49]

  В 16.03.2021 в 20:48, Gulaev сказал:

"А зачем?" Зачем Франции и Великобритании нападать на боевого хомячка, которого они сами вырастили? 

Развернуть  

Потому и нападают, что осознали всю проблему. Как вариант: разведка узнала о переговорах Гитлера и Сталина.

[Rybinsk 21,389]

  В 20.04.2021 в 11:30, RedDagon сказал:

Как вариант: разведка узнала о переговорах Гитлера и Сталина.

Развернуть  

Хмм, а что за переговоры могли быть в 36-м году, о чем?

[Sanuis 4,346]

  В 20.04.2021 в 13:17, Rybinsk сказал:

Хмм, а что за переговоры могли быть в 36-м году, о чем?

Развернуть  

О разделе Польши если только.

[Rybinsk 21,389]

  В 20.04.2021 в 13:28, Sanuis сказал:

О разделе Польши если только.

Развернуть  

Очень вряд-ли, потому что Германия в 36-м практически не имела армию и тяжелые вооружения ей были запрещены по Версалю. Тут хоть и обсуждается альтернатива, но что-то болшье на бред похоже. 

[RedDagon 49]

  В 20.04.2021 в 13:17, Rybinsk сказал:

Хмм, а что за переговоры могли быть в 36-м году, о чем?

Развернуть  

Не вижу ничего, что заставило именно в 1936 начать войну. Наоборот, они пили водку шнапс и проводили Олимпиаду. Но если говорить про реально возможные активные действия, то это 39г. 

Что там в 36м было... участие в гражданской войне в Испании? Воевать из-за этого навряд ли станут.

[Gulaev 9,935]

  В 20.04.2021 в 11:30, RedDagon сказал:

Потому и нападают, что осознали всю проблему.

Развернуть  

Какую проблему? Гитлер ни для Франции, ни для Англии проблемы не представляет и движется именно в том направлении, которое ему хозяева наметили.

 

  В 20.04.2021 в 11:30, RedDagon сказал:

разведка узнала о переговорах Гитлера и Сталина.

Развернуть  

Которых не было. Гнать надо в шею такую разведку

 

  В 20.04.2021 в 13:28, Sanuis сказал:

О разделе Польши если только

Развернуть  

Польша в это время собирается нападать на СССР в союзе с Гитлером. Поляки тоже не подозревают о том, какую роль им предназначили.

  В 20.04.2021 в 15:13, RedDagon сказал:

участие в гражданской войне в Испании?

Развернуть  

Англия и Франция устроили блокаду Республиканской Испании. При этом помощь франкистам от Германии и Италии "не замечается" То есть АиФ четко на стороне Франко.

 

[RedDagon 49]

  В 20.04.2021 в 18:49, Gulaev сказал:

Англия и Франция устроили блокаду Республиканской Испании

Развернуть  

О том и речь, что они и Лига Наций в целом игнорировали все проделки и дружили с Гитлером. Вопрос альтернативы 39г более реален 36го. Хотя уверен, что если они соперничали, а ЛН исполняла свою функцию мирового полицая (как и должна была), то вполне вероятно, что Гитлер небыл настолько храбрым. 

Впрочем, слишком много если, чтобы сошлись звёзды.  Главное (для запада) СССР плохой, а остальное до фени.

[Sanuis 4,346]

  В 20.04.2021 в 18:49, Gulaev сказал:

 

Польша в это время собирается нападать на СССР в союзе с Гитлером. Поляки тоже не подозревают о том, какую роль им предназначили.

Англия и Франция устроили блокаду Республиканской Испании. При этом помощь франкистам от Германии и Италии "не замечается" То есть АиФ четко на стороне Франко.

Развернуть  

Польша это третий рейх на минималках.