Колониализм и неоколониализм - Страница 2 - История Нового времени - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Колониализм и неоколониализм

Рекомендованные сообщения

Кастилиус

Колониализм порождает алкоголизм. Ром например, виски.

Ссылка на комментарий

Аорс

А также табакокурение, наркоманию и венерические болезни.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
  В 10.12.2017 в 20:21, Аорс сказал:

венерические болезни.

Развернуть  

Вот это интересно. Тоже что ли всё из колоний?

Ссылка на комментарий

Аорс
  В 10.12.2017 в 20:24, evric сказал:

Вот это интересно. Тоже что ли всё из колоний?

Развернуть  

Сифилис, СПИД. Кое-что, конечно, и в Старом Свете водилось.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
  В 10.12.2017 в 20:25, Аорс сказал:

Сифилис, СПИД. Кое-что, конечно, и в Старом Свете водилось.

Развернуть  

Вот блин. А я думал еще Геродот описывал сифилис в своих трудах. А оно вон как.

Ссылка на комментарий

Аорс
  В 10.12.2017 в 20:46, evric сказал:

Вот блин. А я думал еще Геродот описывал сифилис в своих трудах. А оно вон как.

Развернуть  

Насколько я знаю, у сифилиса бывают разные штаммы. Те, которые пришли из Америки - более ядрёные.

________________________
добавлено 1 минуту назад

Кстати, прочитал всего Геродота, не припомню у него описания сифилиса.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
  В 11.12.2017 в 08:06, Аорс сказал:

Насколько я знаю, у сифилиса бывают разные штаммы. Те, которые пришли из Америки - более ядрёные.

Развернуть  

Ну тогда всё равномерно разделим между колониями и колонизаторами. Вместе с наркоманией. Ну а СПИД... кто ж виноват что колонизаторы оказались такими слабенькими и дохнут от него. Вон, африканцы спокойно живут со СПИДом))

Ссылка на комментарий

Аорс

В подтверждение моих слов о том, что одной из предпосылок распада Британской империи было либеральное мировоззрение её элиты:
 

Цитата

На протяжении британской колониальной истории, даже когда энтузиазм и стремление к расширению за морями находились на гребне волны, всегда имелось сильное встречное течение, которое угрожало разъесть ткань империи. В 1830-е гг., вместо того, чтобы держаться за колонии любой ценой, политическая элита в Вестминстере приходила к выводу, что они вполне могут покинуть гнездо. Предпочтительно, чтобы это произошло на более дружелюбных условиях, чем у южноамериканских птенцов Испании и Португалии. Как в дальнейшем министр по делам колоний лорд Грей написал генерал-губернатору Канады, «в Палате общин и, с сожалением вынужден сказать, в высших сферах начинает господствовать мнение (которое я считаю совершенно ошибочным), будто у нас нет интереса к сохранению наших колоний. А значит, нам не нужно ничем жертвовать ради этой цели».
Среди тех, кто разделял «ошибочное мнение», были и Пил, и Гладстон. Даже постоянный глава собственного департамента Грея сэр Джеймс Стивен считал отделение колоний и разумным, и неизбежным. Например, Канада будет «хорошей потерей, если мы расстанемся по-доброму и любезно».
Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 11.12.2017 в 10:58, Аорс сказал:

В подтверждение моих слов о том, что одной из предпосылок распада Британской империи было либеральное мировоззрение её элиты:

Развернуть  

То есть ты предлагаешь что бы Англия силой заставила свои доминионы не отделяться? Как ты себе это представляешь? Ты в курсе что произошло например в результате суэцкого кризиса? Тогда Англия, да еще и с помощью Франции не смогла удержать небольшой канал под своим контролем. А ты тут о целых доминионах говоришь?

Ссылка на комментарий

Аорс
  В 11.12.2017 в 13:29, NeoNaft сказал:

То есть ты предлагаешь что бы Англия силой заставила свои доминионы не отделяться? Как ты себе это представляешь? Ты в курсе что произошло например в результате суэцкого кризиса? Тогда Англия, да еще и с помощью Франции не смогла удержать небольшой канал под своим контролем. А ты тут о целых доминионах говоришь?

Развернуть  

Разделаться с Египтом было для Великобритании не проблемой. Она пошла на попятную только под давлением СССР, угрожавшего ядерным оружием.

________________________
добавлено 0 минут назад
  Цитата

Евангелие Адама Смита приобрело новых приверженцев, когда его стали проповедовать харизматичные радикалы из Манчестера Ричард Кобден и Джон Брайт. Они возглавили крестовый поход среднего класса против пошлин на импорт зерна в голодные сороковые годы. И одержали победу, когда правительство «тори» сэра Роберта Пила отменило законы о пшенице в 1846 г. (в это время в Ирландии как раз случился катастрофический голод).
Отмена привела к эпохе дешевых продуктов питания для масс населения. Кобден приветствовал эту перемену, как самое важное событие со времен пришествия Христа. Принцип неограниченной свободы предпринимательства был никак не меньше, чем «Божья дипломатия».
Кобден считал, что реформы приведут к мировой реформе, принесут не только экономический прогресс и продвижение вперед, но и мир на Земле, и отношения доброй воли между людьми. Как и каждый отдельный человек, любая страна будет сотрудничать с другими через мировое разделение труда и гармонизировать конкурирующие интересы на открытом рынке. Свободная торговля станет действовать в мире нравственности, говорил этот экономист. «Она работает, как принцип гравитации во Вселенной — притягивая людей друг к другу и отталкивая в сторону антагонизм из-за расы, национальности и языка».
А колонии, висящие тяжелым грузом реликвии старого принудительного и коррумпированного порядка, сбегут от планетарного притяжения Британии. Они создадут собственные орбиты. Как считал Кобден и его последователи, владения пойдут путем Америки, которая в годы подъема забирала до четверти британского экспорта. Как сказал один свободный торговец, «мы получили в десять раз больше преимуществ от США после 1782 г., чем до того, причем без препятствий и помех». Канада же, в отличие от США, стоила метрополии 2,36 миллионов фунтов в 1833—34 гг. Она висела постоянным грузом на британской государственной казне.

Развернуть  

 

Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 11.12.2017 в 14:29, Аорс сказал:

Разделаться с Египтом было для Великобритании не проблемой. Она пошла на попятную только под давлением СССР, угрожавшего ядерным оружием.

Развернуть  

Ты точно помнишь всю историю что там произошло? Там целую операцию с участием Израиля запустили. И все для того чтобы получить право ввести войска. Провалом стал не ввод войск, а то что всю эту операцию разоблачили и вывели на первый план в ООН. Англия проиграла не потому что у нее не было силы удержать канал или потому что СССР вступился за Египет, а потому что всем стало понятно что это была специально спланированная операция. Так что тут распределение было не Великобритания против СССР, а Великобритания против всех. И так было со всем содружеством. Сегодня он существует только за счет Елизаветы II. Многие страны уже заявили что пересмотрят свои отношения после ее смерти. Вот когда содружество базируется только на одном человеке фактически не обладающем властью, вот тут и начинаются проблемы

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Аорс
  В 11.12.2017 в 14:34, NeoNaft сказал:

Так что тут распределение было не Великобритания против СССР, а Великобритания против всех. И так было со всем содружеством.

Развернуть  

Да кто бы помешал Англии навести порядок в колониях в XIX веке?

Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 11.12.2017 в 14:47, Аорс сказал:

Да кто бы помешал Англии навести порядок в колониях в XIX веке?

Развернуть  

Я уже говорил, разрушение началось уже после ПВМ. В 19 веке все с колониями было в порядке. Были проблемы на местах типа восстания сипаев и буров. Но это все вполне себе эффективно решали силой.А вот после ПВМ силовые решения уже невозможно было осуществлять. Вот и стали все на тормозах спускать. А после суэтского кризиса всем стало понятно что Британской империи конец. Странно как еще фолклены вытянули. Но это же Аргентина, ее и попинать один на один можно

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Муцухито
  В 11.12.2017 в 18:45, NeoNaft сказал:

Я уже говорил, разрушение началось уже после ПВМ. В 19 веке все с колониями было в порядке. Были проблемы на местах типа восстания сипаев и буров. Но это все вполне себе эффективно решали силой.А вот после ПВМ силовые решения уже невозможно было осуществлять. Вот и стали все на тормозах спускать. А после суэтского кризиса всем стало понятно что Британской империи конец. Странно как еще фолклены вытянули. Но это же Аргентина, ее и попинать один на один можно

Развернуть  

 

Ну во-первых, империей она перестала быть потеряв Индию. Во-вторых, кризис замутили Франция с Англией, а разрулили не СССР, а миротворцы ООН. В-третьих, Фокленды к колониями не имеют никакого значения. Неадекватные по силе намерение аргентинского диктатора нарвались на отдаленную, и в двадцатом веке уже не важную морскую мини-базу бывшей империи. Всего-то навсего. 

Изменено пользователем Муцухито
Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 11.12.2017 в 19:03, Муцухито сказал:

Ну во-первых, империей она перестала быть потеряв Индию.

Развернуть  

И когда она ее потеряла? Год не подскажите?

  В 11.12.2017 в 19:03, Муцухито сказал:

Во-вторых, кризис замутили Франция с Англией, а разрулили не СССР, а миротворцы ООН.

Развернуть  

При активном форсинге СССР. Этот кризис есть отличный пример работы его дипломатического корпуса. Одна из самых значимых его побед

  В 11.12.2017 в 19:03, Муцухито сказал:

В-третьих, Фокленды к колониями не имеют никакого значения.

Развернуть  

Вопрос что такое колония? И почему Фолкленды не могут ей являться?

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Хоттабыч
  В 11.12.2017 в 19:09, NeoNaft сказал:

И когда она ее потеряла? Год не подскажите?

Развернуть  

1947, не?

Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 11.12.2017 в 19:24, Хоттабыч сказал:

1947, не?

Развернуть  

А Суэтский кризис это 1956. Хмммм, 9 лет прошло. Знаете по моему это как то связано.

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
  В 11.12.2017 в 19:26, NeoNaft сказал:

А Суэтсцкий кризис это 1956. Хмммм, 9 лет прошло. Знаете по моему это как то связано.

Развернуть  

Ну, т.е не

  В 11.12.2017 в 18:45, NeoNaft сказал:

после ПВМ силовые решения уже невозможно было осуществлять

Развернуть  

а немножко позже...

 

Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 11.12.2017 в 19:28, Хоттабыч сказал:

а немножко позже...

Развернуть  

После ПВМ начался именно что спуск на тормозах. Именно тогда Великобритания влезла в долги к США и потому у нее уже не хватало средств для силовых решений в колониях. Фактически ей остались только дипломатические инструменты решения конфликтов. И с той же Аравией что перешла к ним по Британскому мандату было решено расправиться разделением стран по линейке, без учета национальных особенностей регионов. Наследством этого решения являются арабские разборки между собой сегодня. Тоже самое произвели и с Чехословакией и всем тем что осталось от Австро-Венгрии. Великобритания просто была не способна все это обслуживать и потому спускалось все на откуп местным. Все это стало следствием именно что неспособности Британии к нормальному существованию после ПВМ. Вторая мировая просто поставила точку в этом вопросе.

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Муцухито
  В 11.12.2017 в 19:09, NeoNaft сказал:

1. И когда она ее потеряла? Год не подскажите?

2. При активном форсинге СССР. Этот кризис есть отличный пример работы его дипломатического корпуса. Одна из самых значимых его побед

3. Вопрос что такое колония? И почему Фолкленды не могут ей являться?

Развернуть  

1. Его вам уже назвали. Дополню, что официально - вообще 1997, с потерей Гонконга.

2. Ну и в чем была победа СССР?

3. Фолкленды - заморская территория ВБ, это раз. Любая колония, по идее, должна давать ресурсы, этот архипелаг - это одни скалы и ничего боле, это два. Однако скалы в колоссально удобном месте, с военно-морскими и авиационными базами, это три. Вот чем являются Фолклендские острова. 

  В 11.12.2017 в 19:37, NeoNaft сказал:

4. И с той же Аравией что перешла к ним по Британскому мандату было решено расправиться разделением стран по линейке, без учета национальных особенностей регионов. Наследством этого решения являются арабские разборки между собой сегодня.

5. Вторая мировая просто поставила точку в этом вопросе.

Развернуть  

4. Аравию, как раз, довольно хорошо поделили, по исторический границам. 

5. Так ВМВ или Суэцкий кризис, определитесь уже.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 52
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 9809

Лучшие авторы в этой теме

  • Аорс

    18

  • NeoNaft

    16

  • Муцухито

    8

  • Иммануил_Кант

    4

  • Berdian

    2

  • Хоттабыч

    2

  • 2misha

    1

  • лекс

    1

  • Кастилиус

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

NeoNaft

Ты забываешь один мааааленький момент. После американской революции Британия формально потеряла все колонии. Индия тогда еще не была колонией, там только Ост-индийская компания была. Формально она был

Berdian

Да ладно, почти два века концепция зарождалась? Да и колониальный раздел Африки получил даже название "Драка за Африку", даже такие относительно слаборазвитые страны, как Португалия,  стремились урват

Аорс

Ещё об "Архипелаге ГУЛАГ".  

Аорс

Помимо внешних факторов (национально-освободительное движение, вмешательство других великих держав, войны), важную роль в распаде европейских колониальных империй сыграло изменение мировоззрения самих

Berdian

Хм. Основной расцвет колониализма, по крайней мере в Африке и Азии, произошел как раз после Американской революции, какая-то тут неувязка

NeoNaft

Перевозили и перевозили, дальше то что? Горестно за негров которых собственные сородичи продавали белым, которые на больших перогах отвозили их неизвестно куда? А вообще вот видео про эту торговлю

Аорс

Австралия:     ________________________ добавлено 1 минуту назад Тут можно вспомнить байки Солженицына об условиях жизни сталинских ссыльнопоселенцев в Сибири  

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

2/15/2025 11:05:04 AM

admin@strategium.ru

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...