Игра за Японию

[Sentoku 0]

  Версия 1.4   "Дорога к войне" с 1936 Япония  

   Тем кто играл за Японию или просто знаком с историей (а такие здесь наверно все ) должно быть известно о главной проблеме этой страны. А конкретно - остром дефиците сырья при неплохо развитой промышлености. Стартового запаса хватает максимум на два года. С введением прямой зависимости денежного дохода от базового ПП в патче 1.2 (И всех последующих) практически исчезла возможность закупать необходимое. На +2.11 не больно разгуляешся. Если продовать припасы и горючку за бугор растянуть агонию можно еще на полгода, максимум 8 месяцев. Естественный выход из ситауции - экспансия. Ну тут все наверное только ЗА. Ближайщий и наиболее "доступный" сосед - раздробленый китай. Объединеный однако военым союзом. К событию "Инцедент на мосту Марко Поло" позволяющему начать войну с нац Китаем (и всеми его союзниками)  в июле 37 (дальше тянуть нельзя иначе комунистический китай может вступить в союз с СССР) можно успеть построить три, четыре гвардейские дивизии (2ЛТН 2МотПех), а можно и не строить. Стартовых войск вполне достаточно чтобы выполнить поставленую задачу, если собрать их в зоне конфликта. Т.е. непостредственно на сухопутной границе Шанси. Также я позднее использовал две отдельные десантные армии. Когда конфликт уже хорошо разавьется, и в бой будет втянута большая часть китайских войск. Высаживал один возле Шанхая с последующем броском к столице и промышленому центру - Нанкину. И один на Гуаньчжоу (Возле Гонконга). Критическим моментом конфликта явлеется столкновение с силами Комунистического китая. Для меня всегда оставалось загадкой - как возможно с треми провинциями поддерживать в боеспособном состоянии армию не уступающию моей, если не по качеству то по количеству. Серией сложных маневров, отступлений и прочих ухищрений тактики удалось растянуть войска противника вдоль своеобразного клина через всю територию шанси до границ комунистов. На отсрие клина оказались как раз те самые три гвардейские дивизии и именно им пришлось штурмовать укрепленую столицу красных при подержке все имеющейся авиации. Стоит взять столицу и китайские комунисты здаются. Дальше дело техники и времени, гнать оставшиеся силы нац Китая и Северных земель Мао до своих столиц. Серьезно сопротивления они оказать уже немогут.  После окупации Китаского военого союза я также захватил Юнань за компанию и обыявил войну Суньцзы. Чисто техническую, чтобы находится в состоянии войны и соотвыетствено не тратится на производство ТНП. Граница с ними всего три провинции и удерживать ее против мизерных сил СуньЦзы можно бесконечно долго  несколькими дивизийми. Похожи это понимал и ИИ потому как не беспокоил меня совими атаками. ТАк и воевали не воюя.

  Резуальтат этой полугодовой кампании стало увеличение базового ПП до 130 и лидерства до 34. НО главная проблема остается! Все захваченые страны обладали своим собственым  дефицитом ресурсов и в результате Япония увеличила производственую и интелектуальную мощь вместе с недостатком ресурсов. Остающиейся запасы начали таять еще быстрее. Вот мне и интересно, кто как решал эту проблему. Воевать с СССР в 38 году?! В одиночку со стартовым набором войск? - Самоубийство. Напасть на созников - возможно мне и удасться отбить ресурсные басейны в индонезии. Но вот удержать их опять же стартовым флотом явно не светит. Когда Натовцы ,не обремененые никакой другой войной, подтянут свой флот и войска? А если на хвост еще свалится США тогда точно можно сварачивать лавочку. Третий вариант дождатся конца ресурсов и оствшиеся мощности ПП направлять только на производство припасов и за тем вступать во вторую мировую опять же со стартовым набором войск - тоже перспектива не из лучших.

  Поделитесь пожалуйста  стратегическими наработками госпада генералы

[Victor1974 18]

И самое интересное Ось тогда уже была у Москвы, далеко вклинилась на русскую территорию. Но потом советам как-то удалось их погнать обратно.

Игра сделана таким образом, что по мере продвижения на территории СССР начинаются очень большие трудности со снабжением. СССР можно захватить только при режиме "коллабрационистское правительство". Но компьтер при игре за Германию ставит самый жесткий режим при котором захватить СССР невозможно. А при игре за Японию в СССР не стоит и соваться.

[Airborne 22]

Стоит соваться,если основные силы советов сосредоточены на западе

[Airborne 22]

Что касается СССР, то я вас уверяю, что все технологии у нас были на начало войны в сухопутных войсках не хуже, чем в Германии. И вооружение реально было в гораздо большем количестве. А солдаты шли плохо вооруженными исключительно из - за бестолковости тех, кто ими руководил. Подготовка солдат и младших командиров была плохой. Но это надо лечить пониженинм процента офицеров в СССР и повышением в Германии. Что касается старших командиров, то например Гот изображен в игре дурачком по сравнению с Коневым, которого он легко "обнес" в ходе Брянско - Вяземской операции. Так что явно не помешает понизить рейтинг командиров в СССР и повысить рейтинг немецких командиров. Это будет исторически верно. Извиняюсь, что вмешался в вашу переписку.

А вообще - то при игре за Германию оборона СССР легко проламывается вне зависимости от того, с 36 г или с 41 г играть. Но потом возникают трудности со снабжением.

Интересно,и как ты её с 1936 года проламливал?Я имел ввиду понизить технологии сухопутных доктрин,теории и вооружение пехоты сделать на уровень ниже вермахта(по численности к 1941 РККА таки превосходит).А именно-с 1936 года чтобы был уровень пехоты РККА изначальный,а не сразу 2.А то воевать на равных,да ещё и с превосходящим по количеству противником...извините.Такое было только с 1944 года.А что касаемо офицеров,то да,я согласен.Их надо подредактировать тоже.

Изменено 24.07.2012, 15:12:10 пользователем Airborne

[Victor1974 18]

Интересно,и как ты её с 1936 года проламливал?Я имел ввиду понизить технологии сухопутных доктрин,теории и вооружение пехоты сделать на уровень ниже вермахта(по численности к 1941 РККА таки превосходит).А именно-с 1936 года чтобы был уровень пехоты РККА изначальный,а не сразу 2.А то воевать на равных,да ещё и с превосходящим по количеству противником...извините.Такое было только с 1944 года.А что касаемо офицеров,то да,я согласен.Их надо подредактировать тоже.

По технологиям доктрин полностью согласен. Их надо понизить, т. к. они у нас были неправильные (как показало начало войны), т. е. были на нуле. А вооружениие реально было. А насчет войны с СССР, думаю, что для Японии легче захватить США (при условии, что США еще не вступило в войну). Впрочем я сейчас начал играть за Японию, можно попробовать заняться СССР (разумеется после нападения Германии). При игре за Германию в 42 г. у меня привторжении в СССР по достижении линии чуть восточней Архангельска, Москвы, север Каспия уходило на припасы 300 ПП (при вторжении 150). И это при том, что я вторгся в СССР менее, чем 200 дивизиями стандартной комплектации. Хорошо, чо СССР капитулировал, и я получил большую часть европейского СССР. Япония за участие в войне (хотя даже не перешла границы получила Камчатку и Приморье. СССР осталась вся Сибирь с ПП 116 (по данным разведки). Но Япония настолько хлипкая, что не может выделить даже 100 ПП на припасы. К тому же надо учитывать, что дороги в Сибири очень плохие и даже при достаточном количестве припасов будут трудности со снабжением. Так что выход на Урал невозможен. У СССР наоборот по мере приближения к Уралу трудности исчезнут, потому что с их стороны дороги будут хорошими.

[avialaynen 815]

Нубский вопрос: а если Япония вступила в Ось, то при объявлении Рейхом войны СССР Япония вступает в эту войну автоматически, или может уклониться?

[Airborne 22]

Смотря какая война-ограниченная или нет.

[Airborne 22]

А вооружениие реально было.

Было,но мало(1 винтовка на 3 солдат).И оно было отсталым.Винтовки Мосина обр.1891 года против новых немецких карабинов 98К

и автоматов МР-40(ППШ тогда очень мало было,массовое производство началось лишь в 1942 году).Кстати ППШ-это копия финского автомата "Суоми"

Изменено 25.07.2012, 06:52:44 пользователем Airborne

[Victor1974 18]

Было,но мало(1 винтовка на 3 солдат).И оно было отсталым.Винтовки Мосина обр.1891 года против новых немецких карабинов 98К

и автоматов МР-40(ППШ тогда очень мало было,массовое производство началось лишь в 1942 году).Кстати ППШ-это копия финского автомата "Суоми"

Я бы мог легко оспорить это утверждение, но давайте ближе к теме. К сожалению я играл много раз за Германию и Италию и только второй раз за Японию. И по опыту игры за Германию скажу, что лучше сначала воевать с США, т. к. США очень быстро немеренно усиливается в отличие от СССР. Так в игре за Германию если в 40 г оккупировать ВБ (остров), а потом сразу же высадить десант в США, то хватает 60 - 70 дивизий (из них 15 - 20 танковые и 15 - 20 мотодив.). А если следовать истории, то оккупировать США нереально, т. к. вскоре после захвата ВБ США объявляют Германии войну и призводят немеренное количество дивизий, в том числе танковых, а технологии у них на высшем уровне.

[Airborne 22]

А у меня такого не было.Япония первая объявляла войну штатам строго в ноябре-декабре 1941 года.

[Victor1974 18]

А у меня такого не было.Япония первая объявляла войну штатам строго в ноябре-декабре 1941 года.

Вы наверно просто не оккупировали ВБ. После того, как я играя за Германию оккупирую остров США примерно через полгода вступает в войну на стороне Союзников. Это примерно начало 41 г. Если Германия не оккупирует остров (а когда компьютер играет за Германию этого не будет), то США в войну вступят значительно позже. Так же как если играя за Германию начать в 41 г высадку в США СССР не объявит войну Германии по крайней мере до середины 42 г. За это время можно оккупировать США и дальнейшая игра становится неинтересной из - за того, что все время тратится на подавление восстаний. А вообще все это к тому, что играя за Японию можно попытаться оккупировать США. После этого Япония станет супердержавой. В случае же, если Японии и удастся ухватить небольшой кусок СССР это ничего не решит.

[ljekio 50]

Если Германия не оккупирует остров (а когда компьютер играет за Германию этого не будет), то США в войну вступят значительно позже.

У меня сейчас как раз за Японию - идет захват Бирмы и индонезийских островов с Австралией - США в союзниках (и в войне, разумеется) с начала 41 года, сразу после евента unlimited national emergency. И Виши сразу в Оси каким-т макаром оказались (может быть изза вишистов в Оси США так быстро в союзники вступили, то ли еще почему). Вобщем топят мне островные конвои теперь вовсю и бодаемся флотами частенько. Правда флот у них по техам пока слабее, чем у бритов, в основном топлю.

[avialaynen 815]

Смотря какая война-ограниченная или нет.

Т.е. от Японии-игрока это не зависит?

В истории-то ведь было как раз так, что Рейх объявил неограниченную войну, но вот японцы его послали подальше с этим.

[ljekio 50]

Нет, Германия всегда с СССР вступает в ограниченную, италы с румынами подтягиваются к раздаче сразу же, а ИИ Японии сам по себе никогда не объявляет - пакт соблюдает.

[Victor1974 18]

Т.е. от Японии-игрока это не зависит?

В истории-то ведь было как раз так, что Рейх объявил неограниченную войну, но вот японцы его послали подальше с этим.

Играя за Германию я объявил СССР неограниченную войну. При этом Япония оказалась не в войне. А в войну вступила после дополнительного приглашения. К сожалению проверить это играя за Японию в ближайшее время не смогу, т. к. пришлось стирать весь диск С (у меня игра записана на С) и я потерял игру за Японию в 39 г. Придется играть вновь.

[ljekio 50]

Ну, значит, там специальное условие для ИИ прописано, чтоб не вступали япы раньше срока.

[Razor_Ex 53]

При игре за Японию воевать с СССР смысла нет по одной просто и банальной причине: там нет ресурсов на Дальнем Востоке(в игре).

Лучше захватить богатый ресурсами Китай и нефтяные месторождения Бирмы и Ост-Индии. Потом можно наращивать флот и без проблем завоевывать США. Но я остановился на оккупации Гавайских островов.

[Airborne 22]

Вы наверно просто не оккупировали ВБ.

А вот и нет.Остров был захвачен.Итальянцы щемили англов в Африке.Японцы их били в Индии.

[Airborne 22]

За это время можно оккупировать США и дальнейшая игра становится неинтересной из - за того, что все время тратится на подавление восстаний.

Хммм,у меня и в мыслях нет планов по оккупации США))я сделаю её марионеткой,во главе с конфедератами у власти с германо-американского союза(Ч.Линдберг).Да и сам я в реальности американофил )))

Изменено 06.08.2012, 11:08:07 пользователем Airborne

[demonpo 0]

Всем доброго времени суток, у меня такая проблема, решил продвинутся Японией в Индию но армия встала около Бутана и отказывается двигатся из за плохого снабжение подразделений как можно решитьэту проблему?

P.s и в на островах в тихом океане тоже почемуто началось плохоеснабжение

[Airborne 22]

Качай фикс 1.3.Он тут есть на форуме.