Патч 1.24 "Япония"

[proconsul 462]

4 минуты назад, Comnenos сказал:

У меня кстати тоже по большей части маневренность качалась и осада, сейчас вспоминаю. Просто не придавал значения пока вы не подняли тему, т.к. осада меня вполне устраивает. Жаль, что ни разу так и не воспользовался этими прокачанными генералами

В первую очередь обращайте внимание на эти 2 навыка генерала. Остальное второстепенно. Недавно за Бра делал Пруссию, потом Германию, был Генерал 6-6-2-4. Имба. 32к армией ваншотал 90к сборную солянку Австрии со товарищи. 

[JLRomik 12,653]

23 минуты назад, proconsul сказал:

Осада генерала не так уж сильно ускоряет взятие крепости,

Это вы сильно заблуждаетесь. Зависит от стартового бонуса к осаде. Чем он выше тем слабее влияние. На вики есть отличная табличка, которая показывает зависимость среднего времени продолжительности осады от стартового бонуса. Например при стартовом бонусе 3 среднее время осады 5,78 фаз, а при бонусе 4 среднее время 5,13. Т.е. разница всего 0,65 фазы или 20 дней. Согласен. Это несущественно.

А теперь давайте возьмем какую-нибудь мегакрепость с стартовым штрафом, ну пусть будет, -7 (-85,71%). Всего одна пипса у генерала ускорит процесс осады на 3,8 фазы, что при базовой продолжительности одной фазы составит 114 дней. А если вы осаждаете какой-нибудь Афганистан с защитными идеями и максимальным благочестием, то время осады сократится где-то на 190 дней. И это всего от одной пипсы. Так что не стоит недооценивать осаду генерала особенно в мидл- и лейтгейме.

Изменено 06.12.2017, 11:56:12 пользователем JLRomik

[proconsul 462]

6 минут назад, JLRomik сказал:

Это вы сильно заблуждаетесь. Зависит от стартового бонуса к осаде. Чем он выше тем слабее влияние. На вики есть отличная табличка, которая показывает зависимость среднее время продолжительности осады от стартового бонуса. Например при стартовом бонусе 3 среднее время осады 5,78 фаз, а при бонусе 4 среднее время 5,13. Т.е. разница всего 0,65 фазы или 20 дней. Согласен. Это несущественно.

А теперь давайте возьмем какую-нибудь мегакрепость с стартовым штрафом, ну пусть будет, -7 (-85,71%). Всего одна пипса у генерала ускорит процесс осады на 3,8 фазы, что при базовой продолжительности одной фазы составит 114 дней. А если вы осаждаете какой-нибудь Афганистан с защитными идеями и максимальным благочестием, то время осады сократится где-то на 190 дней. И это всего от одной пипсы.

Ок. На полгода раньше возьму крепость. А в это время "май женераль" мог бы вести войско в бой, или даже в тихую качать профессионализм в тылу.

Я не говорю о бесполезности осады у генерала. Я говорю о том, что во время муштры мои генералы качают не не самый нужный мне навык. Почему я, как глава государства, не могу контролировать учения? Если я хочу прокачать мобильность генерала - так пусть они бегают по провам, как угорелые. Поставил их муштроваться в прову с крепостью - качаю осаду. Я про то, чтобы игрок как-то влиял на то, что что хочет получить от прокачки генерала.

Изменено 06.12.2017, 12:01:13 пользователем proconsul

[Comnenos 111]

1 час назад, proconsul сказал:

В первую очередь обращайте внимание на эти 2 навыка генерала. Остальное второстепенно. Недавно за Бра делал Пруссию, потом Германию, был Генерал 6-6-2-4. Имба. 32к армией ваншотал 90к сборную солянку Австрии со товарищи. 

Попробую ваш стиль, хотя переучиваться всегда тяжко. Пруссию мне кстати больше нравится собирать за Тевтонов.

[proconsul 462]

5 минут назад, Comnenos сказал:

Попробую ваш стиль, хотя переучиваться всегда тяжко. Пруссию мне кстати больше нравится собирать за Тевтонов.

Тевтоны проще - развитие больше, доход выше. Если еще и в СРИ влезете - вообще кайфец. 

За Бра ничего сложного нет, главное - союз с Австрией, и голосуем за нее. Едим по-немногу, потом помногу.

Изменено 06.12.2017, 13:11:46 пользователем proconsul

[Comnenos 111]

1 минуту назад, proconsul сказал:

Тевтоны проще - развитие больше, доход выше. Если еще и в СРИ влезете - вообще кайфец. 

Именно, и нет поедания нужных провинций наперегонки с Польшей. Кроме того приятная смена правителей, которых можно в генералы записывать, а когда мрут получать разные бонусы.

[proconsul 462]

8 минут назад, Comnenos сказал:

Попробую ваш стиль, хотя переучиваться всегда тяжко. Пруссию мне кстати больше нравится собирать за Тевтонов.

Главное - политика на +20 мощи пехоты, + советник на БД\дисцу. Милитаризацию я не поднимал, ибо надо было идеи закрывать.

________________________

добавлено 3 минуты назад

2 минуты назад, Comnenos сказал:

Именно, и нет поедания нужных провинций наперегонки с Польшей. Кроме того приятная смена правителей, которых можно в генералы записывать, а когда мрут получать разные бонусы.

Я поставил важной только Кенингсберг, и Пше-Литва вежливо сделала ее неважной. Я до 1600 +-  года ее мясом прикрывался, потом кинул, засоюзился с РИ и ОИ, и порвали мы ее на клочки.

[Comnenos 111]

4 минуты назад, proconsul сказал:

Главное - политика на +20 мощи пехоты, + советник на БД\дисцу. Милитаризацию я не поднимал, ибо надо было идеи закрывать.

________________________

добавлено 3 минуты назад

Я поставил важной только Кенингсберг, и Пше-Литва вежливо сделала ее неважной. Я до 1600 +-  года ее мясом прикрывался, потом кинул, засоюзился с РИ и ОИ, и порвали мы ее на клочки.

Я в этом плане жадный, я хочу все провинции с прусской культурой, и вкусный Данциг. Весной последний раз играл Пруссию от и до, собирал как раз из Бранда, под милитаризацией 30 тысячной армией забивал 90-тысячные стеки османа, конечно же все политики на СА пехоты, дисциплину и СА артиллерии были включены, и советник соответствующий. Было очень приятно.

[proconsul 462]

3 минуты назад, Comnenos сказал:

Я в этом плане жадный, я хочу все провинции с прусской культурой, и вкусный Данциг. Весной последний раз играл Пруссию от и до, собирал как раз из Бранда, под милитаризацией 30 тысячной армией забивал 90-тысячные стеки османа, конечно же все политики на СА пехоты, дисциплину и СА артиллерии были включены, и советник соответствующий. Было очень приятно.

Пруссия очень приятна в военном плане, да. Терминаторы-инфильтраторы детектед.

ПС. Я включал 2 политики - на мощь пехоты и арты. Огребал 2 раза - в горах Савойских атаковал. От наглости.

Изменено 06.12.2017, 13:26:26 пользователем proconsul

[Comnenos 111]

8 минут назад, proconsul сказал:

Пруссия очень приятна в военном плане, да. Терминаторы-инфильтраторы детектед.

Я за собой вообще заметил, что больше по сердцу играть за страны балтийского региона, либо итальянского. Как то больше удовольствия получаю. ТО, Польша, Любек, Дания, Швеция, Милан, Флоренция, Венеция, Папство, Генуя, Неаполь. Раскачка в военку, либо наоборот в торговлю, в зависимости от страны, крайне радует глаз.

Из стран с хорошими военными идеями, мне, наверное, наравне с Пруссией нравится только Франция (вне означенных регионов).

Изменено 06.12.2017, 13:31:53 пользователем Comnenos

[Comnenos 111]

20 минут назад, proconsul сказал:

ПС. Я включал 2 политики - на мощь пехоты и арты. Огребал 2 раза - в горах Савойских атаковал. От наглости.

Ну это вы зря, я османа старался через реку ловить, осторожность она не помешает, даже если у вас Пруссия

[proconsul 462]

25 минут назад, Comnenos сказал:

Ну это вы зря, я османа старался через реку ловить, осторожность она не помешает, даже если у вас Пруссия

Я борзел 

________________________

добавлено 2 минуты назад

39 минут назад, Comnenos сказал:

Я за собой вообще заметил, что больше по сердцу играть за страны балтийского региона, либо итальянского. Как то больше удовольствия получаю. ТО, Польша, Любек, Дания, Швеция, Милан, Флоренция, Венеция, Папство, Генуя, Неаполь. Раскачка в военку, либо наоборот в торговлю, в зависимости от страны, крайне радует глаз.

Из стран с хорошими военными идеями, мне, наверное, наравне с Пруссией нравится только Франция (вне означенных регионов).

У Польши тоже хорошие идеи.

ПС. Я морда оборзевшая, через реку рашил турку, когда выигрывал, иногда проигрывал. 

Изменено 06.12.2017, 14:11:33 пользователем proconsul

[EvilFrog 385]

Тема про будущий патч. Разговор о терминаторах Пруссии и за кого интереснее играть. 

[proconsul 462]

18 минут назад, EvilFrog сказал:

Тема про будущий патч. Разговор о терминаторах Пруссии и за кого интереснее играть. 

Там будут терминаторы из Ода, еще более крутые, дайте хоть поплакать и поныть ))

[VonSerj 375]

12 минуты назад, proconsul сказал:

Там будут терминаторы из Ода, еще более крутые, дайте хоть поплакать и поныть ))

Ну как сказать, более крутые. Для меня это спорный вопрос. У Пруссии 5 дисциплины и по 10 CA пехоты и морали против 10 урона от огня и пипс генералов у Оды. С учётом уникальных ФП ("Прусская монархия" и "Независимый даймё") будет 15 дисцы против огня и пипс. Сильные генералы это конечно хорошо, но у пруссаков к мидгейму и так одни пятёрки и шестёрки идут

[proconsul 462]

8 минут назад, VonSerj сказал:

Ну как сказать, более крутые. Для меня это спорный вопрос. У Пруссии 5 дисциплины и по 10 CA пехоты и морали против 10 урона от огня и пипс генералов у Оды. С учётом уникальных ФП ("Прусская монархия" и "Независимый даймё") будет 15 дисцы против огня и пипс. Сильные генералы это конечно хорошо, но у пруссаков к мидгейму и так одни пятёрки и шестёрки идут

Пруссаки редко в колонии идут. А вот Одо с Мином воевать придется, если игрок. Я не ставлю Одо против пруссака, я их сравниваю. И Ода вполне себе может.

________________________

добавлено 1 минуту назад

13 минуты назад, VonSerj сказал:

Ну как сказать, более крутые. Для меня это спорный вопрос. У Пруссии 5 дисциплины и по 10 CA пехоты и морали против 10 урона от огня и пипс генералов у Оды. С учётом уникальных ФП ("Прусская монархия" и "Независимый даймё") будет 15 дисцы против огня и пипс. Сильные генералы это конечно хорошо, но у пруссаков к мидгейму и так одни пятёрки и шестёрки идут

20 СА пехоты у Пруссии

[VonSerj 375]

9 минут назад, proconsul сказал:

20 СА пехоты у Пруссии

20 против 10 у Оды, я вычитал

ODA ideas = {
start = {
infantry_power = 0.1

Изменено 06.12.2017, 15:33:10 пользователем VonSerj

[Comnenos 111]

1 час назад, proconsul сказал:

Я борзел 

________________________

добавлено 2 минуты назад

У Польши тоже хорошие идеи.

ПС. Я морда оборзевшая, через реку рашил турку, когда выигрывал, иногда проигрывал. 

У Польши отличные идеи, но Польша через конницу качается, а значит дворянство, качество, шпионаж, экономика для полного раскрытия потенциала. Пруссия от пехоты играет, поэтому качество, наступление, инновации, экономика. За Польшу еще торговлю брать надо, иначе все деньги мимо носа проходят.

А через реку да в савойских горах - да, рисковый вы человек, азартный

[Римский Орел 855]

А еще важно знать, сколько провок у Оды на старте. А то если однопровинчатый, то будет боль. Однопровинчатые японцы друг друга рвут, а еще очень любят союзиться все вокруг игрока. Нужно будет много рестартов.
Имхо, самый комфортный и единственный надежный дайме для собирания Японии в МП -- это Уецуги. 3 провки гарантируют, что нас не выпилят, и гарантируют хоть какое-то расширение.

[nik11 16]

32 минуты назад, Римский Орел сказал:

А еще важно знать, сколько провок у Оды на старте. А то если однопровинчатый, то будет боль. Однопровинчатые японцы друг друга рвут, а еще очень любят союзиться все вокруг игрока. Нужно будет много рестартов.
Имхо, самый комфортный и единственный надежный дайме для собирания Японии в МП -- это Уецуги. 3 провки гарантируют, что нас не выпилят, и гарантируют хоть какое-то расширение.

более того в 9 случаях из 10 уэцуги хавает пол япы и скидывает с себя сёгуна