Перейти к содержимому
Strategium.ru

The Operational Art of War IV (TOAW4)


Candramelekh

Рекомендованные сообщения

Northern Neighbour
19 часов назад, Рюмин сказал:

cпасибо, как будет время для игры, протестирую перевод

Было бы здорово,а то планирую вернуться к переводу мануала и нужно  убедиться что перевод игры корректный и переведенные  термины  использовать правильные.


M1AbramsA10c
(изменено)
Спойлер

1.  If you bought the game before 2019, then you have an old version.

2.  The old version has been replaced with a brand new version that must installed.

3.  You must uninstall the original release of the game (don't have the version/revision number).  Then you must install with the new installer they provide only in members section.

4.  The patch that ends in .20 had issues. 

Спойлер

For more about what I have so far talked about you need to go to Matrix website and then the forums, the topic is "Version 4.1.0.20 Available!" or Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

5.  They had released a 4.1.0.23 to fix all the issues with the .20 and .21 patches.  They have now removed the 4.1.0.23 from mention on their website.  I never found anyone who had that patch and I wonder why they pulled that.23 patch off their forums (not the file, just the mention).  Here is the official announcement

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   (sorry the way back archive site only has a copy of the forums from dec 2018)

 

 

I hope this helps.  I don't know if I can be of any help in terms of dealing with English terms for the translation to Russian.  I don't speak Russian but perhaps some of the English slang or terms that don't have words in Russian, I could try to help.  In terms of making changes in the game, that of course is beyond my skill level.

 

Want to say I like the layout of your site.  What I have discovered is that the Russian and Chinese wargaming community seems way more active than any of the English sites for wargamming.  You seem to have fixes for issues, more and unique scenarios (being told from the Russian or Chinese perspective instead of the Western view, which helps sometimes to balance games or fix issues created by an English Military History taught viewpoint that then becomes the basis for scenarios/mods/campaigns in most wargames.

 

Also I am a United States Marine.  Served my 8 years with honor.  Was Honorably Discharged back in the 90's.  I have talked to people who have misunderstandings about US Marine Corps, including someone who said the Marines were sending out games designed to recruit people into the Corps.  I told them actually that is the Army with their game, America's Army and it is not propaganda put out by the US Government.  That the game was developed by the Army to help recruit by showing possible recruits what to expect in basic training and then in the other schools.  It is funded by the Army and not by the US government.  Yes the Army gets its funding from the government but the US Government has no real say about AA.

 

So thank you for adding another great site for wargaming.  If there is ever any misunderstanding, it will be because of the Google Translation program.  Sometimes Eng->Rus Rus->Eng are an absolute mess and almost unreadable.  So if any post come across in negative or attacking a member it is probably the translation program.

 

 

Спойлер

1. Если вы купили игру до 2019 года, значит у вас старая версия.

2. Старая версия была заменена новой версией, которая должна быть установлена.

3. Вы должны удалить оригинальный выпуск игры (не указывайте номер версии / редакции). Затем вы должны установить с новым установщиком, который они предоставляют только в разделе участников.

4. Патч, заканчивающийся на .20, имел проблемы.

Для получения дополнительной информации о том, о чем я говорил, вам нужно перейти на веб-сайт Matrix, а затем на форумы, тема «Доступна версия 4.1.0.20!» или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Надеюсь, это поможет. Я не знаю, могу ли я чем-нибудь помочь с английскими терминами при переводе на русский. Я не говорю по-русски, но, возможно, некоторые из английского сленга или терминов, которые не имеют слов на русском языке, я мог бы попытаться помочь. С точки зрения внесения изменений в игру, это, конечно, выше моего уровня квалификации.


Хочу сказать, что мне нравится макет вашего сайта. Что я обнаружил, так это то, что русско-китайское сообщество по варгеймам кажется более активным, чем любой из английских сайтов по варгаммингу. Похоже, у вас есть исправления для проблем, больше и уникальных сценариев (рассказывается с точки зрения России или Китая вместо западной точки зрения, что иногда помогает сбалансировать игры или исправить проблемы, возникающие из-за точки зрения преподавания английской военной истории, которая затем становится основой для сценарии / моды / кампании в большинстве варгеймов.

 

Также я морской пехотинец США. Служил мне 8 лет с честью. Был с честью выписан еще в 90-х годах. Я разговаривал с людьми, которые неправильно понимают Корпус морской пехоты США, включая тех, кто сказал, что морские пехотинцы рассылают игры, предназначенные для вербовки людей в Корпус. Я на самом деле сказал им, что это армия с их игрой, американская армия, и это не пропаганда, выдвинутая правительством США. Эта игра была разработана армией, чтобы помочь новичкам, показывая возможным новобранцам, чего ожидать в базовом обучении, а затем в других школах. Он финансируется армией, а не правительством США. Да, армия получает финансирование от правительства, но правительство США не имеет права голоса по поводу АА.


Так что спасибо за добавление еще одного отличного сайта для варгейминга. Если возникнет какое-либо недопонимание, это будет связано с программой перевода Google. Иногда Eng-> Rus Rus-> Eng - это полный беспорядок и почти нечитабельный. Так что, если какой-либо пост встречается с негативом или нападает на участника, это, вероятно, программа перевода.
[Нажмите и перетащите, чтобы переместить]

 

 

Изменено пользователем Northern Neighbour
Very long post in English

Northern Neighbour
В 30.05.2019 в 10:11, M1AbramsA10c сказал:

5.  They had released a 4.1.0.23 to fix all the issues with the .20 and .21 patches.  They have now removed the 4.1.0.23 from mention on their website.  I never found anyone who had that patch and I wonder why they pulled that.23 patch off their forums (not the file, just the mention).  Here is the official announcement 

There is no patch 4.1.0.2 3, you are confusing it with the old patch 4.0.1.23. See the difference? The latest patch v4.1.0.21


(изменено)

Если выбрать полный русский перевод (Full_RussianGameText.xml), то в большинстве сценариев игра вылетает при попытке  обзора подразделения клавиша «U»

Насмотрелся Исаева про Харьков, хотел сыграть, а игра вылетает :008:

Как подразделения пробивать если за ними стоит артиллерия (она просто в огне топит все атаки)? При минимальных потерях на бой я так понимаю бой даже не успевает завязаться арта наносит столько урона, что атакующие откатываются при нулевых потерях защитников.

Изменено пользователем Behond

Northern Neighbour
11 час назад, Behond сказал:

Если выбрать полный русский перевод (Full_RussianGameText.xml), то в большинстве сценариев игра вылетает при попытке  обзора подразделения клавиша «U»

Спасибо за замечание,сегодня вечером посмотрю в чем дело.

11 час назад, Behond сказал:

Насмотрелся Исаева про Харьков

Сам вчера этот ролик смотрел.Тоже сразу в TOAW сыграть захотелось)

12 часа назад, Behond сказал:

Как подразделения пробивать если за ними стоит артиллерия (

Если очень нужно прорвать именно здесь - задавайте большую терпимость потерь.А так -прорывайтесь в другом месте,окружайте,вынуждайте противника самого отступить(это если против человека играите).Можно авиацией артиллерию уничтожить,но это если она не прикрыта пво.Унечтожать артиллерию своей артиллерией ,но тут получаете контрбатарейный огонь и потери в своей артиллерии.


(изменено)
2 часа назад, Northern Neighbour сказал:

Если очень нужно прорвать именно здесь - задавайте большую терпимость потерь.А так -прорывайтесь в другом месте,окружайте,вынуждайте противника самого отступить(это если против человека играите).Можно авиацией артиллерию уничтожить,но это если она не прикрыта пво.Унечтожать артиллерию своей артиллерией ,но тут получаете контрбатарейный огонь и потери в своей артиллерии.

Это все и так понятно, ожидал более развернутого ответа. 

 

Если ставить среднею терпимость к потерям бой может перерасти в два раунда, чего не хочется. Обычно орудия стоят в тылу и их попросту не видно. Обойти тоже вряд ли получится (если фронт не слишком растянут) так как орудия обычно бьют на две клетки. Подавить авиацией или своей артиллерией так же нельзя потому что, каждый бой даже в одном раунде считается отдельно т.е. не будет у вражеской артиллерии никакого дебафа на то что ее прям сейчас утюжит авиация она так же во всю свою 1/2 силу будет поддерживать защитников. Что мягко говоря очень печалит

До сих пор не разобрался как наиболее эффективно пользоваться артиллерией: проводить только арт обстрелы (это очень эффективно по скученным войскам), присоединять на полную к атаке, или вообще ее не трогать чтобы она везде на 1/2 силы стреляла.

Изменено пользователем Behond

Northern Neighbour
17 часов назад, Behond сказал:

Если выбрать полный русский перевод (Full_RussianGameText.xml), то в большинстве сценариев игра вылетает при попытке  обзора подразделения клавиша «U»

Моя вина,давно уже это исправил  но загрузку не обновил.Можете скачать новую версию переводов. В Full_Russian я занялся переводом названий военной техники ,но это пока видно только в редакторе .


Edward75

Давно, давно немного поиграл в TOAW III. Игра понравилась тем что например в танковой дивизии были не просто танчики, а все составляющие ей исторически части! 

Кстати, благодаря её я впервые узнал о существовании игры WitP в небольшом рекламном файле в папке игры!

Можете в двух словах рассказать насколько 4-я часть стала лучше 3-й?! Может, я снова к ней вернусь!


Northern Neighbour
(изменено)
В 30.07.2019 в 15:44, Edward75 сказал:

Можете в двух словах рассказать насколько 4-я часть стала лучше 3-й?! Может, я снова к ней вернусь!

В плане геймплея игра почти не изменилась,так что если вы играли в 3 часть то легко освоетесь в 4й. Но было внесено множество небольших но приятных новшеств-улучшена система морского боя,введена функция морского перехвата,продолжительность  боёв в раунде теперь считаеться  по средней длительности а не по максимальной(что уменьшает вероятность внезапного завершения хода,как это часто было в TOAW3),

появился режим затрудненного снабжения,возможность ускоренного движение моторизованных подразделений по шоссейным дорогам ,временное изъятие транспорта из подразделений(для насыщения других), возможность прямо в игре изменять  радиус действия для артилерии и авиации, уточнена функция разрушения мостов (теперь это возможно только там где дорога пересекает реку,а не как раньше в любом месте где дорога идёт параллельно реке).Графика была улучшена и стала чуть приятнее).Если у вас есть лицензионная версия игры то вам будет доступен режим игры через PBEM++ ,что позволяет легко в онлайне находить оппонентов для игры.Для игры создано более 800 сценариев ,от античных битв до войны с талибаном,хотя ИМХО лучшими являются сценарии 1й и 2й мировых войн.

 

Главное фишкой в TOAW являеться понимание механизма течения времени во время хода - то что это не абстрактный промежуток в 12часов/день/неделя в которые вы можете управлять своими войсками в любой последовательности а именно идущее время и вы своими действиями влияние на его течение.Здесь нельзя перебросить к линии фронта свежие части,ими прорвать фронт противника  а затем другими частями ,с полным запасом очков движения устроить прорыв в глубину (как это можно сделать в GGWITE) ,в TOAW (как и в реальности) это будет означать что вторая группа большую часть времени провела в ожидании подхода первой и ее наступление началось очень поздно(что в реальносте означает что противник  успевает среагировать на эти действия а в игре приведет к завершению хода и перехода инициативы к оппоненту).

Для этого в игре были  добавлены Временные Метки(BTS) - значки "скрещенные мечи" которыми обозначаются места где произошли  бои которые опережают текущее время хода(так как оно считаеться по средней продолжительности боя ,то есть как бы эти бои должны произойти чуть позже) ,и перемещение через которые вызывает штраф к движению,что очень упращает отслеживание таких мест.

 

Вверху темы можно скачать игру, мой русский перевод для TOAW4 и частично переведенный мной Мануал(к сожалению пока не хватает времени для его завершения,но я постоянно понемногу стараюсь работать над ним)

 

Изменено пользователем Northern Neighbour

Northern Neighbour
В 30.07.2019 в 15:44, Edward75 сказал:

были не просто танчики, а все составляющие ей исторически части! 

Моей мечтой является добавление в TOAW личности командиров (с портретом),как это возможно в GG WITE и Panzer Campaigns,даже есть наброски того как это можно сделать.


Frozzolly
1 час назад, Northern Neighbour сказал:

Моей мечтой является добавление в TOAW личности командиров (с портретом),как это возможно в GG WITE и Panzer Campaigns,даже есть наброски того как это можно сделать.

Лучше бы они сделали посовременнее интерфейс рассчитанный на то, что в игру будут играть люди. А то что есть сейчас очень неудобно и редактор в том числе.


Northern Neighbour
11 час назад, Frozzolly сказал:

Лучше бы они сделали посовременнее интерфейс рассчитанный на то, что в игру будут играть люди.

Ну в целом меня интерфейс 2D устраивает,там все достаточно приятно  глазу и информативно.А если вы про вид в 3D, таки да,там полная беда,но его уже почти никто не использует для игры  и сами создатели на него давно забили.Вот это обидно,и у  меня как раз есть мысли как использовать режим 3D с пользой-заменить ужасные 3d модельки на картинки(с эмблемами подразделений или цветным изображением техники или солдат в аутентичной  форме ,портреты командиров).Также надо изменить отображение карты  3D,сделать её  на уровне 3d карты игры  Modern Campaigns: Middle East '67 (особенно хороши там моды 3d карты)и тогда можно будет общую стратегию вести в режиме 2d а бои удобнее проводить на 3d карте.Кстати читал что  фигуры игр TOAW и  серии John Tiller's Campaign Series взаимозаменяемы,что может облегчить создание такого мода.

 

11 час назад, Frozzolly сказал:

редактор в том числе.

Редактор в TOAW4 стал удобнее чем раньше,к тому же сейчас на оф.форуме энтузиасты создают отдельную программу редактора ,вроде бы упрошающую редактирование.


Frozzolly
37 минут назад, Northern Neighbour сказал:

Ну в целом меня интерфейс 2D устраивает,там все достаточно приятно  глазу и информативно

Вероятно, вы так говорите потому что уже давно играете в эту серию и последняя часть мало чем в плане интерфейса отличается. Для меня же TOAW4 местами напоминает какие-то игры 90-х годов.

 


Northern Neighbour
(изменено)
1 час назад, Frozzolly сказал:

Вероятно, вы так говорите потому что уже давно играете в эту серию и последняя часть мало чем в плане интерфейса отличается.

Вы правы,играю давно и уже смирился (привык) к интерфейсу.А когда первый раз открыл TOAW3 в ужасе сразу  закрыл и удалил игру)).Только через несколько лет с третей попытки проникся игрой.

 

Настоящий  стратег не должен обращать внимание на интерфейс  !!!:008:

Изменено пользователем Northern Neighbour

Alex1917
1 час назад, Northern Neighbour сказал:

Вы правы,играю давно и уже смирился (привык) к интерфейсу.А когда первый раз открыл TOAW3 в ужасе сразу  закрыл и удалил игру)).Только через несколько лет с третей попытки проникся игрой.

 

Настоящий  стратег не должен обращать внимание на интерфейс  !!!:008:

имхо у Deceive Campaigns  интерфейс и игровой движок один из лучших.  микроменеджента много, но это не бесит. TOAW совсем неказиста и многих это отпугивает, для меня даже HPS гораздо приятнее, чем TOAW в этом плане и к сожалению, последняя никак не может зацепить до сих пор. 


Northern Neighbour
(изменено)
В 01.08.2019 в 15:08, Alex1917 сказал:

имхо у Deceive Campaigns  интерфейс и игровой движок один из лучших. 

Да,выглядит Decisive Campaigns очень достойно,очень нравиться их структура командования(вкладка с структурой подчинения подразделений вызывает прямо восторг!) но вот условность боевых подразделений отталкивает(сколько там всего типов подразделений?)

К тому-же DC и GG-WITE  имеет сценарии только о ВМВ и пользовательских сценариев (вроде бы) на них нет,а у TOAW их сотни,на любой вкус,потому что  имеет достаточно простой редактор для их создания (встроенный в игру)

 

Причем все ругающие ужасный  интерфейс TOAW ,как мне кажется,сразу открывают режим 3d,хотя все опытные игроки играют ТОЛЬКО в 2d режиме.

Повторюсь,режим 3d не модернизировался по-моему  с времён TOAW1,его никто не использует !!!

Изменено пользователем Northern Neighbour

Frozzolly
9 минут назад, Northern Neighbour сказал:

Если в игре такой неудобный редактор ,как тогда пользователи создали сотни различных сценариев?

Ну так и не такие трудности можно преодолеть.

Я сам в этом редакторе ковырялся тоже, пытаясь создать/расставить/подкорректировать что-то. Там всё очень неудобно. По сравнению с этим редактор в какой-нибудь WitE просто идеален, хотя в нём тоже есть неудобства.

Дело в том, что некоторые такие команды вроде людей, которые занимаются и TOAW, собираются свои старые движки,которым уже пойдёт, видимо, не первое десятилетие, использовать до стадии пока "лошадь не сдохнет".


Northern Neighbour
45 минут назад, Frozzolly сказал:

По сравнению с этим редактор в какой-нибудь WitE просто идеален, хотя в нём тоже есть неудобства.

Сколько сценариев было создано пользователями для WitE ?


Northern Neighbour
1 час назад, Frozzolly сказал:

Дело в том, что некоторые такие команды вроде людей, которые занимаются и TOAW,

Toaw4 создали два человека- один разработал все игровые  изменения а второй переписал весь код на новый язык,и об этом их игроки долгие годы  умоляли на форуме matrixgames. Если не знать таких подробностей то да,можно подумать что студии пытаются впарить игрокам старый продукт в новой обёртке.


Frozzolly
11 минуту назад, Northern Neighbour сказал:

Сколько сценариев было создано пользователями для WitE ?

Так игры ведь не особо одинаковые. Из-за времени хода там много особо сценариев и не поделаешь, уже все основные "сценарии" в игре и двух аддонах представлены. В TOAW же наоборот, слишком игра обо всём. Т.е. можно чуть ли не про Древний Рим что-то делать или про Вьетнам. В итоге самих дефолтных про ВОВ почти и нет, потому люди сами и заморачиваются.

А сколько именно я без понятия, учитывая тот факт, что некоторые пользователи почти что перетекли в команду разработчиков.

Но я имею в виду само удобство что-то реализовать путём редактора.

 

_________
добавлено 3 минуты спустя
2 минуты назад, Northern Neighbour сказал:

Toaw4 создали два человека- один разработал все игровые  изменения а второй переписал весь код на новый язык,и об этом их игроки долгие годы  умоляли на форуме matrixgames. Если не знать таких подробностей то да,можно подумать что студии пытаются впарить игрокам старый продукт в новой обёртке.

Так я ж не только про эту серию. Те же Агеод или Панцер Кампайн серии. Эксплуатируют всё старое просто до дыр.

И я вовсе не говорю, что надо создавать какую-то охренеть модную 3д карту и уподобляться каким-то парадоксам в этом плане. Но почему не сделать что-то поновее.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 345
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 78644

Лучшие авторы в этой теме

  • Northern Neighbour

    172

  • Frozzolly

    31

  • Behond

    13

  • HeinzG

    11

  • grenader914

    11

  • GameForGame

    8

  • Karshin

    7

  • Economist

    5

  • stolib

    5

  • Alex1917

    4

  • Tawer

    4

  • Candramelekh

    4

  • Veles515

    4

  • Divio

    4

  • Александр Малыхин

    4

  • tankist93

    3

  • kalifriki1

    3

  • Рюмин

    3

  • Дмитрий74

    3

  • dimser

    3

  • стасек

    3

  • alex910

    2

  • folderwin

    2

  • Shamilboroda

    2

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...