Технические вопросы по игре Европа 4 - Страница 303 - Europa Universalis 4 / Европа Универсалис 4 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Технические вопросы по игре Европа 4

Рекомендованные сообщения

No Good

gXLMtJ9.png

 

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Задать технический вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

 i   


Минимальные системные требования

 

Microsoft Windows:

  • Версии: Windows 7/Windows 8 64-bit
  • Процессор: Intel Pentium IV 2.4 GHz, AMD 3500+
  • Оперативная память: 2 GB
  • Жесткий диск: не менее 2 GB свободного места
  • Видеокарта: NVidia GeForce 8800, ATI Radeon X1900, 1024 MB
  • Звуковая карта: совместимая с DirectX
  • DirectX: 9.0c

 

Apple macOS:

  • Версии: Mac OS X 10.9 или новее
  • Процессор: Intel Core Duo 2 GHz
  • Оперативная память: 2 GB
  • Жесткий диск: не менее 2 GB свободного места
  • Видеокарта: NVIDIA GeForce 320, NVIDIA GeForce 9600, ATI Radeon HD 6750, 1024 MB
  • Дополнительно: GLSL 1.3, OpenGL 2.1

 

Linux:

  • Версии: Ubuntu 14.04 LTS или новее
  • Процессор: Intel Core Duo 2 GHz
  • Оперативная память: 2 GB
  • Жесткий диск: не менее 2 GB свободного места
  • Видеокарта: NVIDIA GeForce 320, NVIDIA GeForce 9600, ATI Radeon HD 6750, 1024 MB
  • Дополнительно: GLSL 1.3, OpenGL 2.1

 

 

Уважаемые форумчане! Если у вас возникла техническая неисправность и вы смогли её решить или вам подсказали как это сделать, не ленитесь и отпишитесь — какая была проблема, чем она, вероятно, была вызвана и как она было решена.

 

Спойлер
Ярослав33 писал:
Благодаря фиксу таблетки 3dm форумчанина Midgard, теперь активируются все DLC.

1) Скачать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , который содержит таблетку от 3DM (рабочая).

2) Предварительно скопируйте файл steam_api.dll из папки с Europa Universalis IV.

3) Распакуйте архив и содержимое папки Crack 3DM поместите в папку Europa Universalis IV.

4) Запустите игру и проверьте наличие DLC.

5) Закройте игру. Ранее скопированный файл из пункта 2 переместите в папку Europa Universalis IV.

6) Запустите игру.

 

Спойлер
UncleVasyaAI писал:
Патч для запуска на WinXP: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

1) Скачать архив.

2) Распаковать в папку с игрой.

3) Запустить xp_patch_EU4.cmd

Для Stellaris тоже работает, так что наша Хрюша еще в строю B)

----------

Кому интересно, исходный код патча: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

=============

Версия 1.12 не запускается на Win XP 32-bit.

Несколько человек писали о том, что игра перестала работать после патча:

Цитата
Точка входа в процедуру GetThreadId не найдена в DLL KERNEL32.dll

Мне удалось это исправить.

=============

Скачать фикс

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Распаковать архив в папку с игрой.

=============

В чем была проблема

В ченжлоге написано, что чексумма теперь рассчитывается в отдельном потоке. При этом используют системную функцию GetThreadId(), котороая находится в файле kernel32.dll в папке с виндой.

Но эта функция в винде появилась в версиях после WinXP 32-bit. Поэтому на нашей хрюше игра не запускается.

Вот так просто Парадоксы похерили совместимость, не захотели разбираться и убрали XP из Системных требований Common Sense: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

=============

Суть фикса

- собрал библиотеку zernel32.dll, в которой добавил нужную функцию;

- подключил к eu4.exe;

=============

Внимание

Фикс предназначен только для:

- исправления ошибки GetThreadId при запуске игры на WinXP 32-bit;

Ни от чего другого не поможет :)

=============

Товарищам на WinXP 32-bit

Отпишитесь о работе или не работе фикса на ваших машинах :)

 

Спойлер

В: Народ,помогите,после патча 1.8 не работают сохранение,файлы не появляются,что делать?

О: Минимальные требования у игры: 3 гигабайта оперативной памяти! Если у вас свыше трёх гигабайтов и 32-х битная система, попробуйте следующий способ (WindowsVista и выше):

Цитата

1)Открыть командную строку (cmd.exe) от имени администратора.

2)Вставить в командную строку это: bcdedit /set increaseuserva 2560

3)Нажать ENTER и перезагрузить компьютер.

4)Вернуть обратно (если понадобится): bcdedit /deletevalue increaseuserva

(в других источниках встречается информация, что вставлять можно и 3072 вместо 2560.

WhiteBear писал:
Посмотреть объем памяти, отведённой приложению, можно по команде "bcdedit /enum osloader" (число рядом с "increaseuserva")

Возможный вариант решения проблемы с сохранениями для Windows XP x32 расписывается Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Спойлер

В: Кто поделится как лечить баг с загрузкой сохранений. Я уже писал тут в топике что явно дело связано не с оперативной памятью. Докупил себе ещё 4 ГБ памяти а баг не проходит. Может кто знает как обойти баг. Сохранения работают на протяжени лет так 25-30 от того момента как начинаеш играть а потом идут вылеты.

О: Решил провести опыт и сохранял только в steam cloud , всё работает и загружает отлично, a при сохранении на локалку, при загрузке ошибка сейва

Спойлер

В: У меня при автосохранении выскакивает предупреждение - ошибка резервирования сохранения.

mkp53v0TkfM.jpg

 

О: Попробуйте изменить путь до папки сохранений, чтобы он не содержал кириллицы.

Цитата

Проблема заключается в наличии кириллических символов в пути к папке с сохранениями. 
 

Изменение пути ко ВСЕЙ папке "Мои документы" системными средствами.
а). Кликаем правой кнопкой мыши на эту папку; б). Заходим в "Свойства"; в). Находим вкладку "Расположение" и открываем её; г). В строке прописываем ЛЮБОЙ путь на ЛЮБОМ диске латиницей (!); д). Нажимаем "Переместить", а затем "ОК".

 

Цитата

@antiximik Действительно есть решение гораздо проще и элегантнее справляющееся с переносом пользовательских папок парадоксовских игр, чем вмешательство в реестр или правка системных переменных и прочие страшные для рядового пользователя вещи.

 

Создается в корневой папке игры обычный текстовый файл с названием userdir и в него вписывается желаемый путь. Далее запускается игра и теряются настройки и сейвы, а у флибустьеров еще и активация на dlc. А все почему? Потому что нужно было заранее озаботиться переносом этой папки по указанному пути. Игра просто создаст свои файлы заново на новом месте, если оно пусто.

Поэтому после создания файла создадим папку и перенесем в нее содержимое игровой папки из Документов.

Спойлер

Пример на игре этого раздела.

1. В корневой папке игры (обычно это С:\Program Files\Steam\steamapps\common\Europa Universalis IV\, там еще находится файл запуска игры eu4.exe) создаете текстовый файл userdir

Полный путь к файлу таким образом должен выглядеть так: С:\Program Files\Steam\steamapps\common\Europa Universalis IV\userdir.txt

Если вы не видите расширений у файлов, то не нужно самостоятельно их дописывать. Чтобы не получить что-то вроде userdir.txt.txt, что не будет работать.

2. Открываете его и вписываете путь, по которому вы считаете должны располагаться пользовательские файлы игры (кэш игры, разные настройки, сохранения, активация dlc). К примеру, D:\GameDocs\EU4

Старайтесь не использовать кириллицу (русский язык) в названиях файлов, папок и имени пользователя; просто полезный совет.

3. Сохраняете изменения и закрываете файл.

4. Далее, проходите в Документы\Paradox Interactive и копируете папку Europa Universalis 4 в указанное выше место, т.е. в D:\GameDocs\ (создаете папки вручную, если их еще нет) и после того как копирование завершилось, переименовываете перенесенную Europa Universalis 4 в EU4

В итоге должен получиться такой адрес, к примеру, ваших сохранений: D:\GameDocs\EU4\save games

5. Теперь удаляете (или переносите/переименовываете) папку этой игры в Документах и запускаете игру. Если лончер встретил вас привычным набором dlc и модов, то запускаете игру и начинаете радоваться. А уж если после загрузки игры и подсчета чексуммы вы нашли свои сейвы в игре, то остается только поздравить себя за успешно выполненную операцию по переносу!

Вот так, легкими движениями рук сейвы переносятся... переносятся сейвы... в удобное место!

 

 

Спойлер

 

 Выбрать в бетах желаемую версию и игра не будет обновляться.

 

В библиотеке стима щёлкаем правой кнопкой на игру, выбираем Свойства → Бета-версии, выбираем из списка бет нужную версию. Если поставить "отказаться от всех бет", то игра обновляется на самую последнюю стабильную версию.

Спойлер

Всем изнемогающим от вылетов, тормозов, зависаний и пустых земель вместо провинций и стран в игре.

 

Это происходит из-за того, что ваш компьютер не в силах нормально обрабатывать игру при заданных настройках графики. Очевидное решение - снизить настройки; как это грамотно осуществить, изложено ниже.

В настройках игры - Документы\Paradox Interactive\Europa Universalis IV\settings.txt - проверьте и замените значения в указанных строках:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

Постобработка, частицы, блум, облака, отражения и тени самые затратные. Леса (деревья) и новые города (домики) по ситуации можно оставить.

Высококачественные текстуры по умолчанию отключены.

Пока не могу дать характеристику по двум пунктам ниже, потому что не выявлена разница. Для перестраховки можете их отключить.

draw_ambient_objects

moving_units

Спойлер

Скорее всего, у вас не установлен или криво установлен Microsoft Visual C++ Redist. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Спойлер

Это образ для Daemon tools. Вы не тру пират, если не знаете, что это такое :)Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

В: Поставил себе EU4, активировал все DLC, но сконвертированный из CK2 сейв всё так же остаётся Inactive. Как быть?

О: Надо экспортировать игру НЕ в режиме observe, тогда всё будет норм.

Спойлер

Наиболее полный на сегодня архив DLC всегда можно скачать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Замените его в папке с игрой.

Спойлер

Документы/Paradox Interactive/Europa Universalis IV/settings.txt

language="l_english"

Изменить можно, вписав german вместо english. Аналогично можно вписать spanish или french для испанского или французского соответственно.

Спойлер

Благодарности в адрес Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Сделал себе скрипт на улучшение управления с помощью Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Прокрутка карты на W,A,S,D.

q - политическая карта, e - торговля, r - империя, g - культуры, z - дипломатия, x - отношения, c - местность. g,z,x,c реализованы через клик мышкой по координатам (не нашел хоткея этих режимов карты в игре).

1 - управление, 2 - технологии, 3 - экономика, 4 - стабильность.

F9 - вкл.\выкл. скрипт.

главное понять принцип и можно настроить как угодно под себя.

Сам скрипт: (установить autohotkey, сохранить скрипт в .ahk файл, запустить)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

i
 
Господа, в теме Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. можно скачать специальную программу для декодирования конвертированных из CK2 в EU4 сохранений.
Изменено пользователем JLRomik
Обновлены системные требования
Ссылка на комментарий

снёс лаунчер из-за того ,что криво установил длцшки ,раньше устанавливался без проблем ,сейчас выдаёт ошибку installer is no longer responding , весь интернет облазил и ничего не помогло

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

Здравствуйте, подскажите решение проблемы. Решил недавно установить европу, но столкнулся с такой проблемой в виде низкого фпс начиная с главного меню и заканчивая игрой, хотя комп довольно мощный для европы,и когда 1 раз её установил такой проблемы не было, везде пытался найти решение, куда только не лез, но так и не нашёл. Прошу кто знает помогите решить проблему. За ответ спасибо).

 

Изменено пользователем ZoZia
Ссылка на комментарий

Всем доброй ночи!

Нужен совет - поменял монитор, более широкого формата (philips 196vl, размер панели 18,5 дюймов / 47 см, 

Рабочая область просмотра 409,8 (В) x 230,4 (Ш), Формат изображения 16:9)

 Загрузка теперь не во весь экран, и съезжает вниз, ощущение как будто зависает, после нескольких выходов на рабочий стол прогружается до экрана меню, но картинка смещена и нет возможности что-либо выбрать в меню. Понятно, что всё это из-за смены монитора, но можно ли что-то подшаманить в настройках, чтобы это устранить?

Заранее благодарю.

Ссылка на комментарий

Приветствую, может быть кто знает, почему могут не работать ачивки? У меня лицензия правда не все длс.

Изменено пользователем B1sh0p
Ссылка на комментарий

ололош Чингисханович

Раньше, когда я играл на пиратской еу 4 версии 1.28 с русификатором гекс при загрузке у меня играл Main theme - metal version, а теперь скачал 1.34 и играет обычная main theme, которая мне не нравится. Как поменять музыку при загрузке игры? 

_________
добавлено 2 минуты спустя
В 04.12.2022 в 19:06, B1sh0p сказал:

Приветствую, может быть кто знает, почему могут не работать ачивки? У меня лицензия правда не все длс.

Ironman включили? Сложность нормально и выше? Все настройки позволяют получить достижения? Если лицензия не из стима, то вошли в аккаунт? В файлах игры ничего не меняли? 

_________
добавлено 3 минуты спустя
В 04.12.2022 в 01:38, Fadey99 сказал:

Всем доброй ночи!

Нужен совет - поменял монитор, более широкого формата (philips 196vl, размер панели 18,5 дюймов / 47 см, 

Рабочая область просмотра 409,8 (В) x 230,4 (Ш), Формат изображения 16:9)

 Загрузка теперь не во весь экран, и съезжает вниз, ощущение как будто зависает, после нескольких выходов на рабочий стол прогружается до экрана меню, но картинка смещена и нет возможности что-либо выбрать в меню. Понятно, что всё это из-за смены монитора, но можно ли что-то подшаманить в настройках, чтобы это устранить?

Заранее благодарю.

Мб поменять разрешение экрана в настройках игры? Может оно у вас стоит, например, 4:3? 

Ссылка на комментарий

В 1/11/2023 в 9:54 PM, ололош Чингисханович сказал:

 

Ironman включили? Сложность нормально и выше? Все настройки позволяют получить достижения? Если лицензия не из стима, то вошли в аккаунт? В файлах игры ничего не меняли? 

 

Сеасибо за ответ, проблема решилась. Не знаю связано как то или нет, но решилась она после покупки космос сенс.

Ссылка на комментарий

Alexandr_9191

Кто подскажет, какая система нужна для шустрой игры?
Есть ПК с I5-8400, GTX 1030, SSD  и 16 Гб оперативы. примерно к 1500 году игра начинает тормозить несчадно.
Купил ноут AMD Ryzen 7 6800H, GTX 3060, 16Гб DDR5 и SSD. Разницы вообще не чувствую.
Для примера, запустил как-то игру на офисном Атлоне, так игровое время летало как бешеное.
Чем кормить этого монстра?

Ссылка на комментарий

выходит вот такая ошибка когда пытаюсь сохранить
Кто знает что делать?
Когда меняю название сохранения, на цифры или просто латинские буквы, тогда сохраняется
Но каждый раз вручную менять имя, задолюблсь

image.png.88632f52e6f069cd27cce9dae6ffa69b.png

Изменено пользователем Shax
Ссылка на комментарий

В 04.02.2023 в 15:50, Shax сказал:

выходит вот такая ошибка когда пытаюсь сохранить
Кто знает что делать?
Когда меняю название сохранения, на цифры или просто латинские буквы, тогда сохраняется
Но каждый раз вручную менять имя, задолюблсь

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

там вроде из-за русификатора проблемы, ведь он не родной для европы, никак иначе, ну или играй на айрон мэне и тебе вообще не надо беспокоится о сохранении

_________
добавлено 0 минут спустя

Народ, кстати, есть вопрос, новый лаунчер наконец поставили на колени ?

_________
добавлено 1 минуту спустя
_________
добавлено 3 минуты спустя
Изменено пользователем sorat
Ссылка на комментарий

Скачал и установил игру, и вижу флагов нет ни у одной страны.. все черное. Только в конструкторе страны есть, зашел в папку flags, там вроде все есть, помогите пожалуйста.

 

пиратка

Ссылка на комментарий

Aurelius36
5 минут назад, American сказал:

Скачал и установил игру, и вижу флагов нет ни у одной страны.. все черное. Только в конструкторе страны есть, зашел в папку flags, там вроде все есть, помогите пожалуйста.

 

пиратка

А игра до этого у Вас была? Если да, то почистить надо папку игры в документах.

Вот тут Documents\Paradox Interactive\Europa Universalis IV

Изменено пользователем Aurelius36
Ссылка на комментарий

Lancevrot

После последующих дополнений императора, что-то с оптимизацией у меня плохо, расскажите, у кого как играется?

Либо проблемы только у меня.

Ссылка на комментарий

raidener
1 час назад, Lancevrot сказал:

После последующих дополнений императора, что-то с оптимизацией у меня плохо, расскажите, у кого как играется?

Либо проблемы только у меня.

Все так, производительность ухудшилась, разработчики это признают.

Ссылка на комментарий

denbarmen123

Приветствую, только запустил и получил ошибку насчёт того что в видеокарты недостаточно памяти 512 мб как требует игра. Что делать в таком случае?

Ссылка на комментарий

Wladislau

Некоторые страны стали недоступны для дипломатии. С ними нельзя сделать ничего, даже объявить войну, а иконки их армий теперь имеют цвет повстанцев. Простой перезагрузкой не удалось исправить ситуацию, версия 1.31.6. Прошу, очень сильно нужна помощь... 9CjFCCIYhtI.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=f7006dedc9f94ca6ed012c34acc14931&type=album

Ссылка на комментарий

Всем привет! Подскажите,пожалуйста, столкнулся со следующей проблемой: не могу использовать конструктор наций, в главном меню при наведении на кнопку конструктора написано следующее - "Невозможно создать пользовательскую державу,так как сервер отключил конструктор наций!" Как это фиксить?

Использую стимовскую версию игры с ознакомительными длс.

Ссылка на комментарий

Дoбро

  

42 минуты назад, WhiteXTC сказал:

Пасаны,стоит сейчас покупать или обождать??а то пишут что присутствуют критические баги

Устранят их в течение недели или пары недель. С покупкой повремени от партнёров т.к. раздали многим ключи из стран Латинской Америки.

Цитата
На данный момент мы ожидаем новую поставку ключей.
Paradox решает проблему, задержки связаны с количеством ключей, которые подлежат замене.
 
Как только ключи придут, мы сразу оповестим Вас в письме.

Приносим извинения за предоставленные неудобства и такое длительное ожидание.
Надеемся на взаимное понимание!

 

Изменено пользователем Дoбро
Ссылка на комментарий

Всем привет, у меня проблема, не открываются сохранения, я знаю что после обновы старые не работают, но новые не хотят открываться тоже. У меня банально не работает кнопка. Это баг нового длс?

 

Ссылка на комментарий

14 минуты назад, Sabernya сказал:

Всем привет, у меня проблема, не открываются сохранения, я знаю что после обновы старые не работают, но новые не хотят открываться тоже. У меня банально не работает кнопка. Это баг нового длс?

 

Это баг из за русификатора, я отключил проблема исчезла.

Ссылка на комментарий

Добрый день. Подскажите пожалуста,сегодня вдруг перестала запускаться еu4. Ни каких модов не ставил,ничего не менял,лаунчер переустановил. Проверил целостность файлов но игра все равно не запускается. Точнее запускается но выходит ошибка Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Выручите пожалуйста :( Играл недельку - всё было отлично. Теперь эта шляпа. Длс ознакомительные, стим.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 6,189
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 1121377

Лучшие авторы в этой теме

  • Deceased WhiteBear

    207

  • JLRomik

    117

  • alexis

    112

  • Feas

    112

  • Slavkin

    68

  • Evk

    60

  • Red Khan

    50

  • Millenarian Emperor

    43

  • AlexTheTeacher

    43

  • Light Grey

    42

  • Tempest

    42

  • Mxatma

    41

  • tabularasa

    36

  • Priest

    29

  • SShredy

    29

  • Keksik

    29

  • Wilson

    27

  • nagatofag

    25

  • Эльфин

    25

  • Риндера

    24

  • Shamilboroda

    24

  • bringer

    23

  • Myxach

    22

  • antiximik

    21

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Midgard

@Atery    

No Good

Europa Universalis IV (RU) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Задать технический вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | 571a871eb7eaf136a6b127058bcf8

JLRomik

Процессор. В игре много ежемесячных расчетов. Именно поэтому если тормоза наблюдаются, то самые сильные обычно в момент смены месяца и автосейва

Mxatma

Да че толку-то?! Дальше ведь ошибка всё равно как на втором скрине Без Дяди Васи дальше не разберусь. Асму с отладчиком и перехватчиками не осилю. А кряк хз какой, у меня их куча целая, како

Dipsas

нашёл лекарства от рака 😂 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   в разделе 2b  надо скачать файл bcrypt.dll и положить в папку игры скачать архив " [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

MysticMouser

Да вы с самого первого сообщения все правильно мне говорили: действительно самый нормальный чики-пушный вариант это 2400G с докупом дискретной если сильно прпрёт. Или 3400G. Я просто сто лет не с

AlexTheTeacher

по сравнению со Стелларисом Европа вообще не требовательная )))

JLRomik

Откатить на ту версию, на которой можно было играть на 32.   ЗЫ. Ну и расстрелять Йохана само собой.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...