Технические вопросы по игре Европа 4

[No Good 3,794]

 

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Задать технический вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

i

Минимальные системные требования   Microsoft Windows: Версии: Windows 7/Windows 8 64-bit Процессор: Intel Pentium IV 2.4 GHz, AMD 3500+ Оперативная память: 2 GB Жесткий диск: не менее 2 GB свободного места Видеокарта: NVidia GeForce 8800, ATI Radeon X1900, 1024 MB Звуковая карта: совместимая с DirectX DirectX: 9.0c   Apple macOS: Версии: Mac OS X 10.9 или новее Процессор: Intel Core Duo 2 GHz Оперативная память: 2 GB Жесткий диск: не менее 2 GB свободного места Видеокарта: NVIDIA GeForce 320, NVIDIA GeForce 9600, ATI Radeon HD 6750, 1024 MB Дополнительно: GLSL 1.3, OpenGL 2.1   Linux: Версии: Ubuntu 14.04 LTS или новее Процессор: Intel Core Duo 2 GHz Оперативная память: 2 GB Жесткий диск: не менее 2 GB свободного места Видеокарта: NVIDIA GeForce 320, NVIDIA GeForce 9600, ATI Radeon HD 6750, 1024 MB Дополнительно: GLSL 1.3, OpenGL 2.1

 

Уважаемые форумчане! Если у вас возникла техническая неисправность и вы смогли её решить или вам подсказали как это сделать, не ленитесь и отпишитесь — какая была проблема, чем она, вероятно, была вызвана и как она было решена.

 

Спойлер

Ярослав33 писал:

Благодаря фиксу таблетки 3dm форумчанина Midgard, теперь активируются все DLC.

1) Скачать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , который содержит таблетку от 3DM (рабочая).

2) Предварительно скопируйте файл steam_api.dll из папки с Europa Universalis IV.

3) Распакуйте архив и содержимое папки Crack 3DM поместите в папку Europa Universalis IV.

4) Запустите игру и проверьте наличие DLC.

5) Закройте игру. Ранее скопированный файл из пункта 2 переместите в папку Europa Universalis IV.

6) Запустите игру.

 

Спойлер

UncleVasyaAI писал:

Патч для запуска на WinXP: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

1) Скачать архив.

2) Распаковать в папку с игрой.

3) Запустить xp_patch_EU4.cmd

Для Stellaris тоже работает, так что наша Хрюша еще в строю

----------

Кому интересно, исходный код патча: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

=============

Версия 1.12 не запускается на Win XP 32-bit.

Несколько человек писали о том, что игра перестала работать после патча:

Цитата

Точка входа в процедуру GetThreadId не найдена в DLL KERNEL32.dll

Мне удалось это исправить.

=============

Скачать фикс

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Распаковать архив в папку с игрой.

=============

В чем была проблема

В ченжлоге написано, что чексумма теперь рассчитывается в отдельном потоке. При этом используют системную функцию GetThreadId(), котороая находится в файле kernel32.dll в папке с виндой.

Но эта функция в винде появилась в версиях после WinXP 32-bit. Поэтому на нашей хрюше игра не запускается.

Вот так просто Парадоксы похерили совместимость, не захотели разбираться и убрали XP из Системных требований Common Sense: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

=============

Суть фикса

- собрал библиотеку zernel32.dll, в которой добавил нужную функцию;

- подключил к eu4.exe;

=============

Внимание

Фикс предназначен только для:

- исправления ошибки GetThreadId при запуске игры на WinXP 32-bit;

Ни от чего другого не поможет

=============

Товарищам на WinXP 32-bit

Отпишитесь о работе или не работе фикса на ваших машинах

 

Спойлер

В: Народ,помогите,после патча 1.8 не работают сохранение,файлы не появляются,что делать?

О: Минимальные требования у игры: 3 гигабайта оперативной памяти! Если у вас свыше трёх гигабайтов и 32-х битная система, попробуйте следующий способ (WindowsVista и выше):

Цитата

1)Открыть командную строку (cmd.exe) от имени администратора.

2)Вставить в командную строку это: bcdedit /set increaseuserva 2560

3)Нажать ENTER и перезагрузить компьютер.

4)Вернуть обратно (если понадобится): bcdedit /deletevalue increaseuserva

(в других источниках встречается информация, что вставлять можно и 3072 вместо 2560.

WhiteBear писал:

Посмотреть объем памяти, отведённой приложению, можно по команде "bcdedit /enum osloader" (число рядом с "increaseuserva")

Возможный вариант решения проблемы с сохранениями для Windows XP x32 расписывается Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Спойлер

В: Кто поделится как лечить баг с загрузкой сохранений. Я уже писал тут в топике что явно дело связано не с оперативной памятью. Докупил себе ещё 4 ГБ памяти а баг не проходит. Может кто знает как обойти баг. Сохранения работают на протяжени лет так 25-30 от того момента как начинаеш играть а потом идут вылеты.

О: Решил провести опыт и сохранял только в steam cloud , всё работает и загружает отлично, a при сохранении на локалку, при загрузке ошибка сейва

Спойлер

В: У меня при автосохранении выскакивает предупреждение - ошибка резервирования сохранения.

 

О: Попробуйте изменить путь до папки сохранений, чтобы он не содержал кириллицы.

Цитата

Проблема заключается в наличии кириллических символов в пути к папке с сохранениями. 
 

Изменение пути ко ВСЕЙ папке "Мои документы" системными средствами.
а). Кликаем правой кнопкой мыши на эту папку; б). Заходим в "Свойства"; в). Находим вкладку "Расположение" и открываем её; г). В строке прописываем ЛЮБОЙ путь на ЛЮБОМ диске латиницей (!); д). Нажимаем "Переместить", а затем "ОК".

 

Цитата

@antiximik Действительно есть решение гораздо проще и элегантнее справляющееся с переносом пользовательских папок парадоксовских игр, чем вмешательство в реестр или правка системных переменных и прочие страшные для рядового пользователя вещи.

 

Создается в корневой папке игры обычный текстовый файл с названием userdir и в него вписывается желаемый путь. Далее запускается игра и теряются настройки и сейвы, а у флибустьеров еще и активация на dlc. А все почему? Потому что нужно было заранее озаботиться переносом этой папки по указанному пути. Игра просто создаст свои файлы заново на новом месте, если оно пусто.

Поэтому после создания файла создадим папку и перенесем в нее содержимое игровой папки из Документов.

Спойлер

Пример на игре этого раздела.

1. В корневой папке игры (обычно это С:\Program Files\Steam\steamapps\common\Europa Universalis IV\, там еще находится файл запуска игры eu4.exe) создаете текстовый файл userdir

Полный путь к файлу таким образом должен выглядеть так: С:\Program Files\Steam\steamapps\common\Europa Universalis IV\userdir.txt

Если вы не видите расширений у файлов, то не нужно самостоятельно их дописывать. Чтобы не получить что-то вроде userdir.txt.txt, что не будет работать.

2. Открываете его и вписываете путь, по которому вы считаете должны располагаться пользовательские файлы игры (кэш игры, разные настройки, сохранения, активация dlc). К примеру, D:\GameDocs\EU4

Старайтесь не использовать кириллицу (русский язык) в названиях файлов, папок и имени пользователя; просто полезный совет.

3. Сохраняете изменения и закрываете файл.

4. Далее, проходите в Документы\Paradox Interactive и копируете папку Europa Universalis 4 в указанное выше место, т.е. в D:\GameDocs\ (создаете папки вручную, если их еще нет) и после того как копирование завершилось, переименовываете перенесенную Europa Universalis 4 в EU4

В итоге должен получиться такой адрес, к примеру, ваших сохранений: D:\GameDocs\EU4\save games

5. Теперь удаляете (или переносите/переименовываете) папку этой игры в Документах и запускаете игру. Если лончер встретил вас привычным набором dlc и модов, то запускаете игру и начинаете радоваться. А уж если после загрузки игры и подсчета чексуммы вы нашли свои сейвы в игре, то остается только поздравить себя за успешно выполненную операцию по переносу!

Вот так, легкими движениями рук сейвы переносятся... переносятся сейвы... в удобное место!

 

 

Спойлер

 

 Выбрать в бетах желаемую версию и игра не будет обновляться.

 

В библиотеке стима щёлкаем правой кнопкой на игру, выбираем Свойства → Бета-версии, выбираем из списка бет нужную версию. Если поставить "отказаться от всех бет", то игра обновляется на самую последнюю стабильную версию.

Спойлер

Всем изнемогающим от вылетов, тормозов, зависаний и пустых земель вместо провинций и стран в игре.

 

Это происходит из-за того, что ваш компьютер не в силах нормально обрабатывать игру при заданных настройках графики. Очевидное решение - снизить настройки; как это грамотно осуществить, изложено ниже.

В настройках игры - Документы\Paradox Interactive\Europa Universalis IV\settings.txt - проверьте и замените значения в указанных строках:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Постобработка, частицы, блум, облака, отражения и тени самые затратные. Леса (деревья) и новые города (домики) по ситуации можно оставить.

Высококачественные текстуры по умолчанию отключены.

Пока не могу дать характеристику по двум пунктам ниже, потому что не выявлена разница. Для перестраховки можете их отключить.

draw_ambient_objects

moving_units

Спойлер

Скорее всего, у вас не установлен или криво установлен Microsoft Visual C++ Redist. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Спойлер

Это образ для Daemon tools. Вы не тру пират, если не знаете, что это такое Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

В: Поставил себе EU4, активировал все DLC, но сконвертированный из CK2 сейв всё так же остаётся Inactive. Как быть?

О: Надо экспортировать игру НЕ в режиме observe, тогда всё будет норм.

Спойлер

Наиболее полный на сегодня архив DLC всегда можно скачать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Замените его в папке с игрой.

Спойлер

Документы/Paradox Interactive/Europa Universalis IV/settings.txt

language="l_english"

Изменить можно, вписав german вместо english. Аналогично можно вписать spanish или french для испанского или французского соответственно.

Спойлер

Благодарности в адрес Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Сделал себе скрипт на улучшение управления с помощью Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Прокрутка карты на W,A,S,D.

q - политическая карта, e - торговля, r - империя, g - культуры, z - дипломатия, x - отношения, c - местность. g,z,x,c реализованы через клик мышкой по координатам (не нашел хоткея этих режимов карты в игре).

1 - управление, 2 - технологии, 3 - экономика, 4 - стабильность.

F9 - вкл.\выкл. скрипт.

главное понять принцип и можно настроить как угодно под себя.

Сам скрипт: (установить autohotkey, сохранить скрипт в .ahk файл, запустить)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

i	Господа, в теме Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. можно скачать специальную программу для декодирования конвертированных из CK2 в EU4 сохранений.

Изменено 23.08.2018, 03:17:07 пользователем JLRomik
Обновлены системные требования

[KB0T 0]

снёс лаунчер из-за того ,что криво установил длцшки ,раньше устанавливался без проблем ,сейчас выдаёт ошибку installer is no longer responding , весь интернет облазил и ничего не помогло

[flajbi 7]

8 минут назад, Keksik сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Попробуйте почитать данную инструкцию. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

@flajbi Также могу посоветовать данный мод
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ссылка на форуме. (Открыть)

 

 

спасибо

[Keksik 4,260]

Только что, flajbi сказал:

спасибо

Всегда пожалуйста. Не поможет, будем думать дальше.

[kobyan 0]

53 минуты назад, flajbi сказал:

Добрый день, 4 гб оперативки. Виндовс 10 64 бит. Тормозит игра, уже всё выставил на минималки. Более что уверен что всё это из-за анимации тумана войны. Есть-ли способ его отключить?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Решил удалением сохранений. Эта проблема появляется после небезопасного выхода из игры как я понял. Например "выход на рабочий стол", или ALT + F4. Так что, если вам дорога ваша партия, лучше после каждой сессии делать копию сохранения.

Игру запускаю в первый раз, никаких сохранений нет. На всякий случай прикладываю файлы краш репорта (кроме minidump)

Спойлер

Application: EUIV 
Version: EU4 v1.30.3.0 Austria.e77eb54244 
Date/Time: 2020-08-22 14:43:57

Unhandled exception C0000005 (EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION) at address 0x0000000000000000

Stack Trace: 
  1                              (+ 0)
  2    igdumdim64.dll           OpenAdapter (+ 937961)
  3    igdumdim64.dll           OpenAdapter (+ 970745)
  4    igdumdim64.dll           OpenAdapter (+ 778066)
  5    nvumdshimx.dll           (function-name not available) (+ 0)
  6    nvumdshimx.dll           (function-name not available) (+ 0)
  7    nvumdshimx.dll           (function-name not available) (+ 0)
  8    nvumdshimx.dll           (function-name not available) (+ 0)
  9    nvumdshimx.dll           (function-name not available) (+ 0)
  10   d3d9.dll                 (function-name not available) (+ 0)
  11   d3d9.dll                 (function-name not available) (+ 0)
  12   d3d9.dll                 (function-name not available) (+ 0)
  13   d3d9.dll                 Direct3D9EnableMaximizedWindowedModeShim (+ 103421)
  14   d3d9.dll                 Direct3D9EnableMaximizedWindowedModeShim (+ 103003)
  15   gameoverlayrenderer64.dll OverlayHookD3D3 (+ 18994)
  16   eu4.exe                  (function-name not available) (+ 0)
  17   eu4.exe                  (function-name not available) (+ 0)
  18   eu4.exe                  (function-name not available) (+ 0)
  19   eu4.exe                  (function-name not available) (+ 0)
  20   eu4.exe                  (function-name not available) (+ 0)
  21   eu4.exe                  (function-name not available) (+ 0)
  22   eu4.exe                  (function-name not available) (+ 0)
  23   eu4.exe                  SDL_wcslen (+ 11013)
  24   eu4.exe                  SDL_wcslen (+ 170670)
  25   eu4.exe                  PHYSFS_writeSLE16 (+ 404305)
  26   KERNEL32.DLL             BaseThreadInitThunk (+ 34)
  27   ntdll.dll                RtlUserThreadStart (+ 52)
  28   ntdll.dll                RtlUserThreadStart (+ 52)
 

Спойлер

force_pow2_textures=no
language="l_english"
graphics={
    size={
        x=1280
        y=600
    }

    min_gui={
        x=1280
        y=720
    }

    game_ui_scale=1.000
    refreshRate=60
    fullScreen=no
    borderless=no
    shadows=no
    shadowSize=2048
    multi_sampling=4
    maxanisotropy=4
    gamma=50.000000
    vsync=yes
}
sound_fx_volume=100.000000
music_volume=50.000000
scroll_speed=50.000000
camera_rotation_speed=50.000000
zoom_speed=50.000000
mouse_speed=50.000000
master_volume=100.000000
ambient_volume=50.000000
dev_master_volume=75.000000
graceful_exit=no
combat_sound_random=6
mapRenderingOptions={
    draw_terrain=yes
    draw_water=yes
    draw_borders=yes
    draw_trees=yes
    draw_rivers=yes
    draw_lakes=yes
    draw_postfx=yes
    draw_sky=yes
    draw_bloom=yes
    draw_tooltips=yes
    draw_hires_terrain=no
    draw_citysprawl=yes
    draw_shadows=yes
    draw_reflections=yes
    draw_ambient_objects=yes
    draw_particles=yes
    moving_units=no
    minimap_units=yes
    draw_terrain_in_uncolonized=yes
    draw_state_borders=yes
    use_compact_battle_result=no
}
camera_speed=50.000000
camera_tilt=100.000000
centered_zoom_in=yes
lastplayer="Player"
lasthost=""
debug_saves=0
autosave="YEARLY"
autosave_tocloud=no
compress_autosave=no
compress_saves=yes
difficulty="LUCK_NONE"
outliner={
    2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 19 20 21 22 
}
outliner_open=yes
messagelist_open=yes
windowmovetime=0.200000
floating_chat_text=yes
hints=yes
autosave_on_events=no
autopause_in_countryview=yes
told_user_autopause=no
primary_mapmode_names={
    { GFX_mapmode_terrain } { GFX_mapmode_political } { GFX_mapmode_trade } { GFX_mapmode_diplomatic } { GFX_mapmode_religion } { } { } { } { } { } 
}
been_told_of_low_vram=no
full_dump=no
rich_presence=yes
skip_account_link=no
cvaa_settings={
    cvaa_tts_enabled=no
    cvaa_stt_enabled=no
    cvaa_chat_visual_alerts=no
    cvaa_stt_hotkey_enabled=no
    cvaa_chat_large_fonts=no
    cvaa_stt_hotkey_value={
        0 0 0 0 
    }
}
hotkey_activation_delay=0.100000
hotkey_actualization_delay=0.100000
 

Спойлер

# Crash Information
AppName: EUIV 
AppVersion: EU4 v1.30.3.0 Austria.e77eb54244 
SCMBranch: hotfix_1.30.3 
SCMCommit: e77eb54244ec540e92bce23bcdeb0869df76cf3c 
SCMTimeStamp: "2020-06-18 20:47:33 +0200" 
DateTime: "2020-08-22 14:55:27" 
BuildType: Release 
Platform: Windows 
Architecture: 64-bit 
OperatingSystem: Windows 8.1 x86_64 
SystemLanguage: ru 
CPUModel: Intel(R) Core(TM) i7-4500U CPU @ 1.80GHz 
CPUSpeed: 0 
CPUPhysicalCores: 2 
CPULogicalCores: 4 
SystemMemory: 5804 
LaunchArguments:  

Спойлер

[main.cpp:775]: eu4_rev: e77eb54244ec540e92bce23bcdeb0869df76cf3c
[main.cpp:776]: eu4_branch: hotfix_1.30.3

[main.cpp:777]: clausewitz_rev: b60b5a5
[main.cpp:778]: clausewitz_branch : hotfix_1.30.3

[main.cpp:779]: extlibs_rev: dfa5e97
[main.cpp:780]: extlibs_branch: HEAD

 

[qweek 10]

Как работают сейвы, если подключить/отключить какой нибудь DLC? Например, есть сейв игры без императора, ставлю галку на DLC император, будет ли указанный сейв работать с императором или надо начинать новою игру? 

[Keksik 4,260]

@qweek Начинать новую игру. Император вносит слишком много новых механик. Это тоже самое как родиться с одной почкой. Вроде и живёшь, но развиваешься по ходу жизни фигово и спортом толком не заняться. И тут тебе дают вторую почку. Разницу улавливаете?:)) Что лучше. Родиться с одной почкой или двумя? ахха.

[AlexTheTeacher 621]

2 часа назад, Keksik сказал:

@qweek Начинать новую игру. Император вносит слишком много новых механик. Это тоже самое как родиться с одной почкой. Вроде и живёшь, но развиваешься по ходу жизни фигово и спортом толком не заняться. И тут тебе дают вторую почку. Разницу улавливаете?:)) Что лучше. Родиться с одной почкой или двумя? ахха.

Неудачный у Вас пример вышел. Если родился с одной почкой, то лучше получить вторую почку потом, чем не получить, то есть включение длц по ходу партии должно бы не только работать, но и улучшать игру )))

Вот другой пример - загрузили хлебопечку, но забыли дрожжи. На половине времени увидели, что не поднялся хлеб и ваще убожество там выпекается. Варианты - допекаем как есть и довольствуемся клёклым невкусным хлебом или вырубаем программу и заново загружаем порцию продуктов уже с дрожжами. В данном случае добавка длц по ходу партии не работает - полуиспеченный хлеб бесполезно сверху дрожжами посыпать.

[Pelengator 124]

Появилась проблема. При запуске игры сначала появлялась ошибка соединения со стим. Переустановил всю игру, удалив все папки и тд, теперь ошибки нет, но при нажатии играть появляется вот такая ошибка. Гугл выдал только такую проблему на макос, при этом у меня десятка. 

 

Спойлер

 

В общем проблема в итоге решилась. Я не полностью удалил лаунчер. Как можно сообщение удалить?

Изменено 30.08.2020, 06:02:55 пользователем Pelengator

[nikita5675 0]

Игра вылетает при загрузке,уже и direct X устанавливали С++ и чего только не делал,и настройки менял и от имени администратора запускал,в прошлый раз игра запустилась без такой фигни,но сейчас я в тупике что делать,моды я не устанавливал,сразу говорю.Помогите!

 

[nkomynist 0]

что делать если ланчер не хочет запускатся? я так понимаю ето связано с ск3, но мне неохота ждать пока они порешают проблемы с их серверами

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Андрей Великий 1]

У меня случилась не приятная проблема игры парадоксов абсолютно все не запускаются если что они лицензия исключением является ск2 и виктория 2

  

[bornrules 4,684]

Случайно обнаружил в настройках игры.
В закладке "Конструктор" раздел "Настройки мира".

Варианты: Нормальный, Исторический, Пользовательский. В чём разница и для чего это?

[monarchy1 0]

Вопрос такой, смогу ли я играть с другом по сети, если у меня есть все длс, а у него ни одного? И еще вопрос, как сделать чек сумму одинаковой? Заранее спасибо!

[Thanatis 304]

Вопрос: как увеличить размер интерфейса при использовании 2к монитора? 

[Legio_Astartes_X 15]

Сможете, если ты будешь хостом.

[__Q1__ 0]

Хай, господа, комрады и прочие касты людей и иных особей, тут такой трабл не ожиданно появился, захожу в еу 4 все норм в стиме правда не отображается, что я в еу 4 и во время загрузки такая ошибочка шо с ней поделать? кеш ничего не сделал 

[Keksik 4,260]

@__Q1__ Нужно выяснять по какой причине стим не видит игру...

[__Q1__ 0]

16 часов назад, Keksik сказал:

@__Q1__ Нужно выяснять по какой причине стим не видит игру...

ну кеш грил тип файл отсутствует, но вот не восстанавливает 

[Aurelius36 15,015]

23 минуты назад, __Q1__ сказал:

ну кеш грил тип файл отсутствует, но вот не восстанавливает 

А там нет кнопочек типо проверить целостность и т.д.

[__Q1__ 0]

13 минуты назад, Aurelius36 сказал:

А там нет кнопочек типо проверить целостность и т.д.

проверил первый раз все норм, второй одного файла нет, третий раз опять все норм

 

[Михаил Михайлович 0]

Добрый день, дорогие коллеги!

Извините, если я выбрал неправильное "обсуждение", задавая свой вопрос. Надеюсь, что попал в цель.

 

Стоит проверочная версия, последний релиз перевода Гексом. Редактирую файл culture, добавляю династии.

Начинаю играть, а почти 90% культур нет, пишет, что "без культуры"

Кто-то сталкивался с подобным? Что не так делаю?