Imperator: Rome - Общее обсуждение

[romarchi 4,285]

1 минуту назад, Venc сказал:

Гельвиг пишет, что эквиты - это конные гоплиты в своем Die Castores... (т.е. типа драгун)

 

Так что конницы не было...

У вас в голове, типа драгуны - это не конница?))) Видимо пехота, да?))

[Venc 5,669]

2 минуты назад, romarchi сказал:

У вас в голове, типа драгуны - это не конница?))) Видимо пехота, да?))

если воюет как пехота значит пехота.

 

А как они доезжали до поле боя не важно. Вон в современной войне ж/д транспортом войска перебрасывают.

Изменено 19.06.2018, 06:21:46 пользователем Venc

[romarchi 4,285]

11 минуту назад, Venc сказал:

если воюет как пехота значит пехота.

Доказывайте сие.

И кто такой Гельвиг? И что конкретно он писал об эквитах? Цитату в студию.

 

И как не сражались на конях римские всадники:

Катон с похвальбою вспоминал и отца своего Марка, честного человека и храброго воина, и деда Катона, который, по словам правнука, не раз получал награды за отвагу и потерял в сражениях пять боевых коней, но государство, по справедливости оценив его мужество, вернуло ему их стоимость

Дед Катона, по-видимому, служил в армии на заключительном этапе Самнитских войн и во время вторжения Пирра. Он наверняка принадлежал к числу equites equo privato

[Venc 5,669]

11 минуту назад, romarchi сказал:

Доказывайте сие.

И кто такой Гельвиг? И что конкретно он писал об эквитах? Цитату в студию.

 

И как не сражались на конях римские всадники:

Катон с похвальбою вспоминал и отца своего Марка, честного человека и храброго воина, и деда Катона, который, по словам правнука, не раз получал награды за отвагу и потерял в сражениях пять боевых коней, но государство, по справедливости оценив его мужество, вернуло ему их стоимость

Дед Катона, по-видимому, служил в армии на заключительном этапе Самнитских войн и во время вторжения Пирра. Он наверняка принадлежал к числу equites equo privato

Рязанов мне дал прекрасный совет - не кормить троллей. Поэтому я не буду заниматься Вашим кормлением😐

 

Если вы историка Гельвига Гельбига не знаете, то мне собственно не о чем говорить - читайте научные работы, а не статьи на википедии.

Изменено 19.06.2018, 06:49:23 пользователем Venc

[romarchi 4,285]

1 минуту назад, Venc сказал:

Рязанов мне дал прекрасный совет - не кормить троллей. Поэтому я не буду заниматься Вашим кормлением😐

 

Если вы историка Гельвига не знаете, то мне собственно не о чем говорить - читайте научные работы, а не статьи на википедии.

Ясно, слив по всем позициям. 

Вы уверены что Рязанов давал именно вам совет?)))

[Venc 5,669]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Ясно, слив по всем позициям. 

Вы уверены что Рязанов давал именно вам совет?)))

не увидел пока что ни одного опровержения своей позиции, только провокации и хамство. Следовательно вы троллите

[Last 2,781]

Есть же Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. совсем рядом. Процитируйте друг друга туда и продолжайте. 

@RokWar пора перенести кое-что. 

[Venc 5,669]

19 минут назад, romarchi сказал:

 

Катон с похвальбою вспоминал и отца своего Марка, честного человека и храброго воина, и деда Катона, который, по словам правнука, не раз получал награды за отвагу и потерял в сражениях пять боевых коней,

Если он пять коней потерял и не убит, значит он точно не на лошади сражался. Если на лошади - в основном убивают коня - потом добивают лежащего.

[stanimir 333]

8 часов назад, Venc сказал:

Если он пять коней потерял и не убит, значит он точно не на лошади сражался. Если на лошади - в основном убивают коня - потом добивают лежащего. 

Ну совершенно необязательно, его гораздо выгоднее же в плен взять и получить выкуп. Убивать-то зачем если, у человека есть конь, значит есть деньги, значит будет с чего платить выкуп.

[Venc 5,669]

19 часов назад, stanimir сказал:

Ну совершенно необязательно, его гораздо выгоднее же в плен взять и получить выкуп. Убивать-то зачем если, у человека есть конь, значит есть деньги, значит будет с чего платить выкуп.

пришлось попотеть, но в соседней теме таки доказал, что конницы у римлян не было. Сам оппонент сбросил научную статью.

 

Жалко не сделали род войск - дротикометатели. Непонятно как исторично отыгрывать римлян - какие войска им ставить в таком случае

[romarchi 4,285]

5 часов назад, Venc сказал:

пришлось попотеть, но в соседней теме таки доказал, что конницы у римлян не было. Сам оппонент сбросил научную статью.

Да... вам пришлось изрядно попотеть, прежде чем основательно обгадиться в лужу у всех на виду))) Со своим бредом об отсутствии конницы у римлян)))

[Venc 5,669]

12 часа назад, romarchi сказал:

Да... вам пришлось изрядно попотеть, прежде чем основательно обгадиться в лужу у всех на виду))) Со своим бредом об отсутствии конницы у римлян)))

Дельбрюк пишет про отрывок из Ватиканской рукописи "Мы не можем воевать в конном строю, наоборот, вся сила римлян заключается в пеших...".

Следовательно воевали спешившись...Сначала голыми дротики кидали... потом как конные гоплиты...

Изменено 21.06.2018, 06:06:21 пользователем Venc

[Venc 5,669]

Битва при Каннах

 

Карфагенская кавалерия с левого фланга стремительно атаковала римских всадников. Жестокий бой проходил на ограниченном пространстве между рекой и римской пехотой. Численное превосходство и лучшая выучка карфагенян сказались очень быстро. Римские всадники пытались вести бой, спешившись. Когда Ганнибал узнал об этом, он заметил, что «уж лучше бы они просто сами надевали на себя оковы и покорно шли к правителю Карфагена». 

Изменено 21.06.2018, 06:09:30 пользователем Venc

[romarchi 4,285]

1 час назад, Venc сказал:

Дельбрюк пишет про отрывок из Ватиканской рукописи "Мы не можем воевать в конном строю, наоборот, вся сила римлян заключается в пеших...".

Следовательно воевали спешившись...Сначала голыми дротики кидали... потом как конные гоплиты...

 

1 час назад, Venc сказал:

Битва при Каннах

 

Карфагенская кавалерия с левого фланга стремительно атаковала римских всадников. Жестокий бой проходил на ограниченном пространстве между рекой и римской пехотой. Численное превосходство и лучшая выучка карфагенян сказались очень быстро. Римские всадники пытались вести бой, спешившись. Когда Ганнибал узнал об этом, он заметил, что «уж лучше бы они просто сами надевали на себя оковы и покорно шли к правителю Карфагена». 

Ответил в соседней теме.

[1Роман1 19]

Так на конях воевали или нет? Очень интересно узнать вердикт)

[V149M 2]

1 час назад, 1Роман1 сказал:

Так на конях воевали или нет? Очень интересно узнать вердикт)

Весь этот диалог на пустом месте, естественно у римлян была конница. Была более универсальная, при необходимости могли сражаться пешими, но вы логически подумайте если против вас стоит разреженный строй лёгкой пехоты, которую можно смять конницей, или беспорядочно отступающий противник, то зачем спешиваться? 

[Venc 5,669]

1 час назад, 1Роман1 сказал:

Так на конях воевали или нет? Очень интересно узнать вердикт)

нет не воевали, щас отпишусь - когда будет время в соседней теме. Есть четкие исторические доказательства. 

Изменено 22.06.2018, 09:27:43 пользователем Venc

[ryazanov 4,755]

Когда уже министры\префекты выбросят на помойку весь этот бред хренысторика венка?

[Torlik 1,488]

Я на стороне Венса, и вспомогательную "конницу" Рима нельзя называть конницей, только если в весьма широком смысле: типа если есть кони - конница. Они не шли ни в какое сравнение с реальной конницей, например с греческими ила (гетайрами).

И драгуны начинают свою историю с пехоты, посаженной на лошадей, допустим конные стрельцы при Грозном. Кони просто как доставка пехоты на поле боя, пример - Корволант.

[Razer98K 3,600]

@Дон Андрон всё же "уровень благополучия" вместо "счастье" это несколько некорректный перевод (тем более, что в тексте используются оба варианта, надо бы свести к одному).

Это у Чехова благополучие было синонимом счастья, а ныне литературная норма сместилась в сторону благополучия как материального достатка. Иначе может получиться, что какие-нибудь голожопые свебы в родных болотах перепьются медовухи на празднике Матери-земли (это ни в коем случае не намёк на Мидсоммар) и их happiness скакнёт в потолок, а по богатству они как были нищими, так и остались. Так и семитский купец в Римской империи может иметь доступ ко всем товарам ойкумены, но при этом быть несчастливым от того, что очередной император притесняет семитов и веру в Б-га.