Imperator: Rome - Общее обсуждение

[IVIephesto 12]

В модах все допилит народ и будет зашибись.

[Last 2,781]

59 минут назад, OliverDeBra сказал:

Как минимум типы юнитов нужно было привязывать к регионам.

Они привязаны к ресурсам. Есть железо - строй тяжелую пехоту. Нет - выкручивайся легкой. 

 

1 час назад, OliverDeBra сказал:

Тут скорее более правильным был бы конструктор юнитов.

Было бы круто. Но о таком мечтать не стоит. 

[Bбqw 50]

6 часов назад, ivan_911 сказал:

Если так, то в чем тогда разница между римским легионом, греческой фалангой и какой то ордой германцев с балтийского побережья? 

А эта разница должна быть? Что мешало Селевкидскому царству вводить подразделения с римской тактикой? Или тем же римлянам на востоке использовать пики? В идеале, хотелось бы разницу между странами не как в ЕУ  с Пруссией и Османом, а как в вике, где решало больше начальное положение.

[OliverDeBra 959]

22 минуты назад, Last сказал:

Они привязаны к ресурсам. Есть железо - строй тяжелую пехоту. Нет - выкручивайся легкой. 

Я про климатические регионы. Верблюды на севере и слоны смотреться не будут.

ps Так же как и варвары на медведях в пустыне.

[Last 2,781]

1 минуту назад, OliverDeBra сказал:

Я про климатические регионы. Верблюды на севере и слоны смотреться не будут.

Ну тут проще. В играх парадоксов есть климат. Сделать сильный штраф к характеристикам за использование верблюдов/слонов нормальной и ниже зимой и никто их туда тащить не будет. 

5 минут назад, OliverDeBra сказал:

варвары на медведях

А такие были? 😆

[Bбqw 50]

10 минут назад, OliverDeBra сказал:

Я про климатические регионы.

В те времена климат гораздо мягче был. Да что, вон Пирр на слонах рассекал, Ганнибал через Южную Галлию провел.

[OliverDeBra 959]

8 минут назад, Last сказал:

Ну тут проще. В играх парадоксов есть климат. Сделать сильный штраф к характеристикам за использование верблюдов/слонов нормальной и ниже зимой и никто их туда тащить не будет. 

А такие были? 😆

В приведенном дневнике нет переменных указывающих на штрафы за климат или какие-то зависимости от этого. Но будем надеяться, что это можно будет привязать.

Хотя бы в модах.

Медведи будут!! Модом)

[Razer98K 3,600]

1 час назад, Bбqw сказал:

Что мешало Селевкидскому царству вводить подразделения с римской тактикой?

Тут ведь какое дело - тактика неотделима от вооружения и подготовки солдат, а вооружение и подготовка неотделимы от общественного строя государства, а с этим у Парадоксов всегда были проблемы. Войска возникают из воздуха при уплате абстрактных денег и абстрактного мэнпавера (в случае с ЕУ4) или появляются от постройки абстрактных домиков за абстрактное золото (СК2).

То же самое касается и таймлайна Imperator. Почему в битве при Ипсе войска Антигона Монофтальма состояли преимущественно из фаланги, а того же Селевка Никатора - из легкой пехоты? Потому что Антигон опирался на греческих колонистов, в основном ветеранов, прошедших в составе фаланги от Греции до Индии и имевших почти полтысячи лет традиций подготовки в полисах, а Селевку пришлось собирать с восточных сатрапий всё что имелось - нищих крестьян, местную аристократию на конях и колесницах и 500 слонов, щедро выменянных у Маурьи Чандрагупты на дочь и мир.

Постоянные армии это вообще нереальный анахронизм, ибо до реформ Мария еще два века, а дружины греческих полисов и варварских вождей редко когда насчитывали больше пары-тройки сотен человек. Армия это призывное ополчение, а Парадоксы не делают даже попыток это симулировать. Вместо этого Антигону засунут месторождение железа для клепания фаланги, а Селевку дадут месторождение слонов.

Изменено 18.06.2018, 14:57:59 пользователем Razer98K

[Shamilboroda 5,881]

1 час назад, Last сказал:

1 час назад, OliverDeBra сказал:

варвары на медведях

А такие были? 😆

Были - в Кислеве

[Pacific Coast Highway 883]

7 часов назад, ivan_911 сказал:

Если римская и греческая армии будут состоять в первую очередь из тяжелой пехоты и разной поддержки по мелочи, то по идее варварские армии должны состоять из легкой пехоты, так? Ну а кочевники и персы всякие в первую очередь из кавалерии. Не помню, в первой части так и было? И еще, чет я не заметил осадных орудий, их не будет что ли? А как же эти ваши онагры и прочие катапульты?

Я никогда не понимал, почему если Рим - значит сразу только пехота.

Да, римская пехота это конёк римской военной машины, но кава у них была и так же активно применялась. Рим так же побеждал не без помощи кавы.

[Shamilboroda 5,881]

20 минут назад, Pacific Coast Highway сказал:

Я никогда не понимал, почему если Рим - значит сразу только пехота.

Да, римская пехота это конёк римской военной машины, но кава у них была и так же активно применялась. Рим так же побеждал не без помощи кавы.

Кавы у римлян своей почти не было, в основном использовали союзническую (сначала кампанскую, потом фессалийскую, нумидийскую, галльскую, германскую...).  Интересно, смогут ли это как либо отобразить в игре?

[Убо Рщик 1,076]

9 минут назад, Shamilboroda сказал:

Интересно, смогут ли это как либо отобразить в игре?

Чет не уверен, что подобное в принципе как то можно сделать. Это все таки не тотал вар с региональной привязкой юнитов. Так что никаких нам ауксилий.

[Venc 5,669]

40 минут назад, Pacific Coast Highway сказал:

Я никогда не понимал, почему если Рим - значит сразу только пехота.

Да, римская пехота это конёк римской военной машины, но кава у них была и так же активно применялась. Рим так же побеждал не без помощи кавы.

Не было у них кавалерии - не умели они на лошадях скакать ну и не выводили их соответственно. У них были только дротикометатели. Молодые впереди, взрослые сзади, а за ними старики которым выдали элитные копья.

Изменено 18.06.2018, 16:02:51 пользователем Venc

[Last 2,781]

22 минуты назад, Venc сказал:

Не было у них кавалерии - не умели они на лошадях скакать

А как же эквиты, которые появились еще в царскую эпоху Рима?

[Venc 5,669]

Читаем Тита Ливия - не надо стукать головой об стену). Описание битв как целый день они перебрасывались дротиками и камнями - потом побежали с криком, враги убежали. Победа натиском)))

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, Last сказал:

А как же эквиты, которые появились еще в царскую эпоху Рима?

при царях может еще культура была - цари то этруски.

Изменено 18.06.2018, 16:26:53 пользователем Venc

[ryazanov 4,755]

Конницу из граждан перестали набирать только после Гая Мария.

[Venc 5,669]

2 минуты назад, ryazanov сказал:

Конницу из граждан перестали набирать только после Гая Мария.

эквиты это просто сословие.

[Shamilboroda 5,881]

4 минуты назад, Venc сказал:

эквиты это просто сословие.

Названное так потому, что его представители передвигались исключительно пешком. А если эквита вдруг заставали на лошади, его тут же побивали камнями по древнему римскому обычаю. 

[Venc 5,669]

2 минуты назад, Shamilboroda сказал:

Названное так потому, что его представители передвигались исключительно пешком. А если эквита вдруг заставали на лошади, его тут же побивали камнями по древнему римскому обычаю. 

Ну может быть это традиционное название - потому что под властью этрусков были конные армии и фаланга

[Pacific Coast Highway 883]

54 минуты назад, Shamilboroda сказал:

Кавы у римлян своей почти не было, в основном использовали союзническую (сначала кампанскую, потом фессалийскую, нумидийскую, галльскую, германскую...).  Интересно, смогут ли это как либо отобразить в игре?

О, мой бог.

Что значит почти не было? Даже 1000 конницы это конница. И не важно, кто там и с чем там сидит.

Мне лень сейчас рыскать в инете и искать баталии с применением конницы, но первое что лично я сам вспомнил - это поход Римлян на Алеманов. Там у римлян было несколько тыс. кавалерии.

Это, по вашему - так, фигня?

Даже 500 голов может решить исход ударив во фланг, не говоря уже о тысячах.