Imperator: Rome - Общее обсуждение

[MrNoobomnenie 783]

Вести с полей: текущий онлайн, по сравнению в последними двумя неделями, поднялся, но совсем немного - где-то на 200-300. Посмотрим, сохранится ли это число через несколько дней.

Изменено 26.06.2019, 18:35:41 пользователем MrNoobomnenie

[lukeone1231 30]

4 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

@lukeone1231 @dan13  действительно, отчасти убедили. Мне что-то казалось, что там дальше, зашел в яндекс карты посмотреть, там по прямой ваще аж 1760, правда по морю кусок ))

Хотя если предположить полное отсутствие дорог в регионе (в игре ж их нету), то они там может по горам по лесам еле лезут, а в песках так ваще подыхают. Заявленная Вами скорость легионера 4 мили в час это не просто шаг, а очень-очень быстрый шаг, который мало где возможен.

Историк Джон Лазенби говорит, что скорость армии Ганнибала на марше в Италии была лишь 9 миль в день, то есть пол года бы им понадобилось как минимум. В Италии, где как ландшафт не самый плохой и в то время было полно дорог.

Стоит так же учесть, что армия движется со скоростью обоза, который с такой скоростью передвигаться не мог в районах Сирии и Египта в принципе. Представьте себе телегу, едущую по песку, ее быки сами не протянут, сзади должны идти рабы и толкать.

Так что мне кажется, что скорость если и мелковата в игре, то не так уж и сильно.

В игре нет разницы где ты идёшь. В центре промышленной Италии или в Западной африке с 5 ед. снабжения. Ты всё равно идёшь очень и очень медленно. Пройти четыре провинции в Италии - три с лихой месяца. Это не нормально.

[Kapellan 20,042]

Пока воевал с Римом, у меня в тылах восстали рабы. Само собой было не до них. Но пока дошло до них дело, их скопилось под 40к легкой пехоты и численность продолжала расти с каждой провинцией. Пришлось собирать свою армию в кулак и идти давить рабов. Но как-то не срослось. Думал уже всё - внезапный слив. Но после поражения в битве выскочил эвент, что восстание рабов подавлено. Какой своевременный баг...

[lukeone1231 30]

40 минут назад, Kapellan сказал:

Пока воевал с Римом, у меня в тылах восстали рабы. Само собой было не до них. Но пока дошло до них дело, их скопилось под 40к легкой пехоты и численность продолжала расти с каждой провинцией. Пришлось собирать свою армию в кулак и идти давить рабов. Но как-то не срослось. Думал уже всё - внезапный слив. Но после поражения в битве выскочил эвент, что восстание рабов подавлено. Какой своевременный баг...

это чем вы воюете что вас 40к легкой пехоты отпинало? лучниками?

Изменено 26.06.2019, 20:13:32 пользователем lukeone1231

[Kapellan 20,042]

43 минуты назад, lukeone1231 сказал:

это чем вы воюете что вас 40к легкой пехоты отпинало? лучниками?

Легкой и тяжелой кавалерией. А отпинали меня именно потому что решил "а что эта лёгкая пехота может сделать" -) Зашел бы одним стаком - разбил бы.

[Abmms 44]

В 27.06.2019 в 00:32, lukeone1231 сказал:

В игре нет разницы где ты идёшь. В центре промышленной Италии или в Западной африке с 5 ед. снабжения. Ты всё равно идёшь очень и очень медленно. Пройти четыре провинции в Италии - три с лихой месяца. Это не нормально.

Передвижение в игре зависит только от типа местности и от состава армии. Стеки из одной лишь легкой конницы движутся быстрее всех других. 

Ах да, ещё в техах есть ускорение движения войск на 10%. Ну и плюсом дороги очень сильно ускоряют движение, перемещения армий тогда становятся нереалистично быстрыми. 

UPD. Немного не в тему, но скорость движения армии влияет на время постройки дороги. Чем быстрее может двигаться армия сама по себе, тем быстрее она построит дорогу. 

Изменено 27.06.2019, 22:22:24 пользователем Abmms

[lukeone1231 30]

11 час назад, Abmms сказал:

Передвижение в игре зависит только от типа местности и от состава армии. Стеки из одной лишь легкой конницы движутся быстрее всех других. 

Ах да, ещё в техах есть ускорение движения войск на 10%. Ну и плюсом дороги очень сильно ускоряют движение, перемещения армий тогда становятся нереалистично быстрыми. 

UPD. Немного не в тему, но скорость движения армии влияет на время постройки дороги. Чем быстрее может двигаться армия сама по себе, тем быстрее она построит дорогу. 

50 стеков легкой конницы и 1 стек двигаются с одинаковой скоростью. На этом можно заканчивать. Даже в вархаммере чем больше армия тем медленнее ты перемещаешься 

[Shamilboroda 5,881]

"Наша работа над Imperator не закончилась обновлением «Помпей»! Вот вам небольшой тизер предстоящего обновления «Цицерон»."

Спойлер

 

[Imper 285]

7 часов назад, lukeone1231 сказал:

50 стеков легкой конницы и 1 стек двигаются с одинаковой скоростью. На этом можно заканчивать. Даже в вархаммере чем больше армия тем медленнее ты перемещаешься 

Если ты имеешь ввиду ваху тотал вар, то вы гоните комрад - если фул стек будет из конницы, то он быстрей движется, нежели будет в нём пехота и арта.

[lukeone1231 30]

2 часа назад, Imper сказал:

Если ты имеешь ввиду ваху тотал вар, то вы гоните комрад - если фул стек будет из конницы, то он быстрей движется, нежели будет в нём пехота и арта.

Чем читаешь, брат? Имеется ввиду 1 стек конницы и 50 стеков конницы двигаются с одинаковой скоростью.

Изменено 28.06.2019, 20:13:36 пользователем lukeone1231

[Abmms 44]

12 часа назад, lukeone1231 сказал:

50 стеков легкой конницы и 1 стек двигаются с одинаковой скоростью. На этом можно заканчивать. Даже в вархаммере чем больше армия тем медленнее ты перемещаешься 

Ну тут уж проблема многих игр от Парадоксов, в Виктории так было, в Европе, в Стелларисе, теперь вот и в Риме...

[MrNoobomnenie 783]

Ещё один тизер 1.2. Дадут возможность распускать лояльные когорты.

Спойлер

 

Также не Плазе написали, что если персонаж с когортами лояльных ветеранов устроит гражданскую войну, то ветераны поднимутся, как полноценные когорты на его стороне.

Изменено 29.06.2019, 12:24:54 пользователем MrNoobomnenie

[Miki_Taku 85]

В 26.06.2019 в 20:55, Москаль сказал:

Ключевой элемент Вики - безысходность. Ты не можешь взять Российскую империю и реформировать аки Пётр Первый. Даже индустриализация не работает. Надо повышать образованность нацфокусами и сознательность/агрессивность сливами войн, т.к. больше ты реально не можешь ничего. Только смотреть, как Россия ползёт позади планеты всей.

За вычетом феерической беспомощности правителя, в Вике есть:

• Попы. Не квадратики из Стеллариса и Императора, а настоящие сотни тысяч людей, по-разному делящиеся в вере, культуре, должности и т.д. Хотя ИМХО попы Императора подобрались к ним довольно близко.
• Экономика. Не тот страхоужас, который Виз полгода лепил в Ле Гуин, а нормальные десятки товаров, производимые-потребляемые населением (и армиями). Рынок, в отличие от Ле Гуин, не является костылём рукожопых геймдизайнеров. Экономическая активность населения (особенно капиталистов), в отличие от Ле Гуин, есть.
• Великолепная система изобретений, очень херово перенесённая в Император. Сами исследования печалят (исследуются долго, одновременно исследуется всего одно, а выбор-то огромный), а вот изобретения радуют.
• Рабочие Великие державы. Если в ЕУ4 великодержавие - тупо пропуск к 50+ агрессивке и бонусам +1 к манам от неё, то в Виктории оно сложнее и интереснее.
• Кризисы. Великолепная механика. Поражаюсь, почему Парадоксы ещё никуда их не передрали.

А кто пилил Викторию 2, не тот ли самый Йохан? 😉

В 26.06.2019 в 20:55, Москаль сказал:

Йохан ориентировался на стандарты десятилетней давности.

За прошедшие 10-ть что-то случилось со стандартами в данном жанре? Вышли какие-то игры, поднявшие их на новую высоту? Буду признателен за наводку. 

А то я все ищу-ищу, не могу найти ничего, что хотя бы к убогому Императору приближалось, не говоря уже о Вики десятилетней давности.

Вон, в соседней теме, с удивлением обнаружил, что реинкарнация Panzer General, почти в первозданном виде ака Panzer Corps, вполне себе актуальна, а ей уж 25(!) лет.

 

Изменено 29.06.2019, 13:27:32 пользователем Miki_Taku

[Kapellan 20,042]

1 час назад, MrNoobomnenie сказал:

 

Также не Плазе написали, что если персонаж с когортами лояльных ветеранов устроит гражданскую войну, то ветераны поднимутся, как полноценные когорты на его стороне.

Продолжают углублять механику гражданских войн и их избегания. Видать вспомнили, что это была одна из главных фич золотого века. Интересно, дойдут ли до вещей типа перехода генералов с лоялами на сторону врага за обещание статуса губернатора или чего-то подобного.

[sandor 127]

3 часа назад, MrNoobomnenie сказал:

Ещё один тизер 1.2. Дадут возможность распускать лояльные когорты.

Я без этого вообще не собираюсь играть, может ещё и мержить дадут, чтоб опыт накапливать.

[AlexTheTeacher 621]

16 часов назад, Miki_Taku сказал:

За прошедшие 10-ть что-то случилось со стандартами в данном жанре? Вышли какие-то игры, поднявшие их на новую высоту? Буду признателен за наводку. 

Ну вообще все значимые игры в жанре вышли именно за прошедшие 10 лет ))

СК2, Европа 4, Цива 5-6 и многие другие.

Я конечно понимаю, что Вы фанат-фанат Вики, но утверждать, что она лучше всех игр из этого списка - несерьезно

[Shamilboroda 5,881]

Юхан продолжает работу над Цицероном:

Спойлер

И зачем только нужно было выпускать в такой степени сырой продукт, чтобы его просто утопили в море "восторгов"... Я ждал игру несколько лет до анонса, год после, подождал бы ещё, вместо того, чтобы испытать столь жгучее разочарование. Рейтинг ИР пусть будет серьёзным предупреждением Юхану и Ко - нельзя настолько неуважительно относиться к своим поклонникам.

P.S. Вчера домучил таки кампанию. Давно мне не было так нудно. Снёс игру как минимум до зимы.

[Kapellan 20,042]

4 минуты назад, Shamilboroda сказал:

И зачем только нужно было выпускать в такой степени сырой продукт, чтобы его просто утопили в море "восторгов"... Я ждал игру несколько лет до анонса, год после, подождал бы ещё, вместо того, чтобы испытать столь жгучее разочарование. Рейтинг ИР пусть будет серьёзным предупреждением Юхану и Ко - нельзя настолько неуважительно относиться к своим поклонникам.

 

Занятно тут то, что они при этом не допилкой недоделок занимаются, а полной перепилкой основных механик, причем весьма резво. Т.е. у них явно была заранее продумана альтернатива "европейской" системы, но её отложили в сторону. Почему?

[Shamilboroda 5,881]

5 минут назад, Kapellan сказал:

Занятно тут то, что они при этом не допилкой недоделок занимаются, а полной перепилкой основных механик, причем весьма резво. Т.е. у них явно была заранее продумана альтернатива "европейской" системы, но её отложили в сторону. Почему?

Я раньше читал (пруф предоставить не могу, ибо это было ещё весной), что в феврале они поняли, что не успевают, поэтому полировали предназначенную к релизу упрощенную версию игры, а часть команды работала над дальнейшими апдейтами - флотом, доработкой интерфейса и т.д. Но 

8 минут назад, Kapellan сказал:

явно была заранее продумана альтернатива "европейской" системы, но её отложили в сторону

это вряд ли. Юхан с самого анонса топил за ману. Это вынужденное - после обвала рейтинга в Стиме и шквала критики на Плазе. Потому и будет только в Цицероне где-то осенью.

[Kapellan 20,042]

1 минуту назад, Shamilboroda сказал:

это вряд ли. Юхан с самого анонса топил за ману. Это вынужденное - после обвала рейтинга в Стиме и шквала критики на Плазе. Потому и будет только в Цицероне где-то осенью.

Так они могли и с маной игру довести до удобоваримого состояния. Куда более просто путь. А выбрали сложный.  По сути качественно сделанная "античная европа" вполне неплохо жила бы.