Каким образом Украина могла бы избежать потери Крыма и войны на Донбассе?

[denielli30 198]

В 01.10.2017 в 16:26, Оружейник сказал:

Всё достаточно элементарно - не надо было на Майдане скакать. И всего что было после этого тоже не надо было делать. Сами объявили войну своему русскоязычному населению (и, заодно, здравому смыслу и законам экономики) - сами и поплатились.

 

в украинских окопах говорят преимущественно на русском. так что кто и какому именно объявлял - трудно понять из такого контекста.

 

 

[denielli30 198]

В 23.09.2017 в 20:37, Alammo сказал:

Как вы думаете, каким образом Украина могла бы избежать войны на Донбассе и потери Крыма?

Лично я считаю, что ей надо было стать федерацией.

Автономию бы имели Закарпатье, Буковина, Крым и Донбасс.

 

необходимость стать федерацией возникла ровно с 2014 года. До этого мыслей покроить страну почему-то не возникала. Поэтому причинно-следственная связь требует предположить, что если бы на майдане объявили федеративную украину - РФ все равно бы сделала то что сделала.

 

Цель не в каком-то справедливом устройстве, где учитываются региональные узоры на вышиванках. Цель в том чтобы максимально затруднить западный путь.

[2misha 597]

Никак. Ведь на то была политическая воля Москвы, а не Киева.

[Bes 9,173]

1 час назад, 2misha сказал:

Никак. Ведь на то была политическая воля Москвы, а не Киева.

 

Но ведь у украины самая сильная армия в европе. Неужели нельзя было надавать москалям по первое число?

[Cain 1,016]

2 часа назад, Bes сказал:

 

Но ведь у украины самая сильная армия в европе. Неужели нельзя было надавать москалям по первое число?

Ну по факту, Крым то оказался ловушкой для России - разрыв с Украиной, санкции, презрение от всего мира и т. д.

Изменено 08.10.2017, 01:32:33 пользователем Cain

[Userius 1,798]

1 час назад, Cain сказал:

разрыв с Украной,

какая трагедия, одним голодным ртом меньше

[proconsul 463]

В 08.10.2017 в 06:37, Cain сказал:

Ну по факту, Крым то оказался ловушкой для России - разрыв с Украиной, санкции, презрение от всего мира и т. д.

На ПЭФ едут бизнесмены со всего мира, приехал - впервые - король, царь, эмир и повелитель всея Эмиратов, из ОДКБ никто не вышел, из БРИКС никто не выгнал... где презрение? Со стороны Запада? Со стороны стран, где мужикам разрешено шпиль-виль друг друга? Да хорошо, лишь бы не как у них...

[Noobozadrot 8,026]

Ну, самый такой радикальный вариант - если бы не отказывалась от ядерного вооружения.

Самый реалистичный -  нужно было обождать ещё один год, чтобы Янык сам ушёл с поста президента.

[Jeffery 3,696]

Шутка юмора в том, что Украина в ее домайданных границах с Крымом и Донбассом была (и сейчас остается, кстати) крайне нестабильным государственным образованием, поскольку внутри этих границ проживает туева куча национальностей, в том числе колоссальное число русских, которых одномоментно группа ангажированных (и не факт что вменяемых) политиков отрезала от их родины. Плюс далеко не мирным путем присоединенная в середине прошлого века Западная Украина. Плюс прочие национальные меньшинства. И всяческие революции ей противопоказаны в принципе, поскольку объединяющий одну часть населения революционный идеал вступает в противоречие с идеалами весьма значительной части оставшихся жителей.

Сразу после бегства Януковича, но еще до отделения Крыма я писал, что единственный шанс у новой власти Украины сохранить страну - это мчаться со всех ног в Крым и Восточную Украину и договариваться во весь рост, обещать федерализацию, автономию, сохранение отношений с Россией, предлагать двойное гражданство Украина/РФ, гарантировать статус русского языка, гарантировать невступление в НАТО, сохранить экономические связи, вот это все. Одновременно отправлять делегацию в Москву и тоже договариваться, договариваться. Глядишь, смогли бы договориться. Но вместо этого Рада первым делом принимает закон, ограничивающий русский язык, а нацмены грозят отправить поезда возмездия в готовые полыхнуть регионы. Они и полыхнули, и не надо было быть пророком, чтобы это предсказать. И все это было настолько очевидно спланировано, срежиссировано и поставлено, что странно, что у кого-то даже на Украине возникают сомнения в части искусственности сего спектакля.

[ДиванныйЭксперт 30]

В 23.09.2017 в 22:37, Alammo сказал:

Как вы думаете, каким образом Украина могла бы избежать войны на Донбассе и потери Крыма?

Сделать русский язык вторым государственным. Именно отмена языкового закона стала детонатором (как минимум, формальным поводом) для крымских событий.

________________________

добавлено 3 минуты назад

В 20.10.2017 в 18:20, Noobozadrot сказал:

Ну, самый такой радикальный вариант - если бы не отказывалась от ядерного вооружения

Если б Украина не отказалась от ЯО, она развалилась бы году где-нибудь в 1998-м, задолго до первого майдана. ЯО слишком неподъёмная ноша для бедных стран. А Украину в 90-е (да и сейчас, пожалуй) к богатым или просто обеспеченным странам не отнести.

[ДиванныйЭксперт 30]

В 02.10.2017 в 23:29, denielli30 сказал:

в украинских окопах говорят преимущественно на русском

А в гос. учреждениях - нет. Не кажется такая ситуация несколько неестественной?

[enot1980 15,895]

Не надо было скакать на майдане   и все .Новое руководство Украины само виновато -надо было действовать как написал Jeffery, а не сделать все наоборот .

[ДиванныйЭксперт 30]

В 08.10.2017 в 04:06, Bes сказал:

Но ведь у украины самая сильная армия в европе. Неужели нельзя было надавать москалям по первое число?

Не только самая сильная, но и самая дружественная к РФ.

 

После перехода Крыма в состав России на полуострове осталось большинство из проходивших там службу СБУшников и военнослужащих ВСУ. Об этом говорится в ответах Минобороны Украины и СБУ на запросы народного депутата Дмитрия Тымчука, передают «Крым.Реалии».
«Сообщаем, что на 1 марта 2014 в воинских частях и учреждениях Вооруженных Сил Украины, дислоцированных на территории АР Крым, проходили службу 13 468 военнослужащих, из них: офицерского состава — 4637 человек, рядового, сержантского и старшинского состава — 8831 человек. К материковой части Украины прибыл 3991 военнослужащий, из них: офицерского состава — 1649 человек, рядового, сержантского и старшинского состава — 2342 человек», — указано в ответе из Минобороны.
В свою очередь, в СБУ сообщили, что из 1619 сотрудников спецслужбы на материковую часть Украины переехало 217 человек. При этом 210 из прибывших на Украину — офицеры, а семь — военнослужащие по контракту, сержанты и старшины.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Итого имеем: военных осталось 9477 человек или 70%, сбушников осталось 1402 человек или 87%.

Изменено 07.11.2017, 07:34:07 пользователем ДиванныйЭксперт

[Alest 7]

В 07.11.2017 в 09:33, ДиванныйЭксперт сказал:

Не только самая сильная, но и самая дружественная к РФ.

Этнические кацапы, которые составляли большинство военнослужащих в Крыму, предали Украину! Эх, как неожиданно!

В 20.10.2017 в 16:52, Jeffery сказал:

И все это было настолько очевидно спланировано, срежиссировано и поставлено, что странно, что у кого-то даже на Украине возникают сомнения в части искусственности сего спектакля.

Ух ты, ты тоже согласен, что все срежиссировано Россией?  

[Cain 1,016]

1 час назад, Alest сказал:

Этнические кацапы, которые составляли большинство военнослужащих в Крыму, предали Украину! Эх, как неожиданно!

Судьбы оставшихся верными сложились отнюдь не Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Alest 7]

50 минут назад, Cain сказал:

Судьбы оставшихся верными сложились отнюдь не Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это ссылка на что, на форум?))

[ROTOR 8,910]

2 часа назад, Alest сказал:

Этнические кацапы, которые составляли большинство военнослужащих в Крыму, предали Украину! Эх, как неожиданно!

Ух ты, ты тоже согласен, что все срежиссировано Россией?  

 

 

Хорошо бы за этнических кацапов, вас уму разуму научить...

Изменено 10.11.2017, 19:56:39 пользователем ROTOR

[Alest 7]

Научи, ватоголовый. 

[ДиванныйЭксперт 30]

15 часов назад, Alest сказал:

предали Украину!

Может быть потому, что сначала Украина предала их, отменив их право общаться с государством на родном языке?

[2misha 597]

В 11.11.2017 в 12:45, ДиванныйЭксперт сказал:

Может быть потому, что сначала Украина предала их, отменив их право общаться с государством на родном языке?

На родном языке они могут общаться между собой. А с государством - на государственном. И это справедливо.